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Forum "Folgen und Reihen" - Grenzwert
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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Di 09.09.2008
Autor: tedd

Aufgabe
Bestimmen Sie folgenden Grenzwert:

[mm] \limes_{x\rightarrow 0}(e^x-1)*ln(3x) [/mm]

[mm] \limes_{x\rightarrow 0}(e^x-1)*ln(3x) [/mm]

Die Grenzwerte machen mich noch wahnsinnig :D
Komm hier wieder gar nicht weiter.

Für x=0 wäre ja ln(0), was nicht definiert ist.
Existiert hier dann überhaupt ein Grenzwert für [mm] x\rightarrow [/mm] 0


[mm] \limes_{x\rightarrow 0}(e^x-1)*ln(3x) [/mm]

[mm] =\limes_{x\rightarrow 0}(e^x-1)*(ln(3)+ln(x)) [/mm]


Hab überlegt ob ich das dann so schreiben kann:

[mm] \limes_{x\rightarrow 0}\bruch{(e^x-1)}{\bruch{1}{ln(3x)}} [/mm]

und dann Bernoulli/de L'Hospital anwenden?

Danke und Gruß,
tedd

        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Di 09.09.2008
Autor: angela.h.b.


> Hab überlegt ob ich das dann so schreiben kann:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow 0}\bruch{(e^x-1)}{\bruch{1}{ln(3x)}}[/mm]
>  
> und dann Bernoulli/de L'Hospital anwenden?

Hallo,

die Idee finde ich nicht so schlecht.

Das Problem: wenn Du jetzt oben und unten ableitest, wirst Du den ln (soweit ich das überblicke) unten ja immer noch nicht los. Der macht weiter Ärger.

Aber versuch's doch mal so:

[mm] \bruch{ln(3x)}{\bruch{1}{e^x-1}}. [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:16 Mi 10.09.2008
Autor: tedd

Okay danke. Ich habe es jetzt so probiert weil ich es so "einfacher" für mich fand:

$ [mm] \limes_{x\rightarrow0}\bruch{ln(3x)}{\bruch{1}{e^x-1}} [/mm] $

[mm] =\limes_{x\rightarrow0}\bruch{ln(3x)}{(e^x-1)^{-1}} [/mm]

=unbestimmter Ausdruck [mm] \to [/mm] Bernoulli/de L'Hospital

f(x)=ln(3x)
[mm] f'(x)=3*\bruch{1}{3*x}=\bruch{1}{x} [/mm]

[mm] g(x)=(e^x-1)^{-1} [/mm]
[mm] g'(x)=-e^x*(e^x-1)^{-2}=\bruch{-e^x}{(e^x-1)^2} [/mm]

[mm] \limes_{x\rightarrow0}\bruch{\bruch{1}{x}}{\bruch{-e^x}{(e^x-1)^2}} [/mm]

[mm] =\limes_{x\rightarrow0}\bruch{(e^x-1)^2}{-e^x*x} [/mm]

[mm] =\bruch{0}{0} \to [/mm] Bernoulli/de L'Hospital

[mm] f(x)=(e^x-1)^2 [/mm]
[mm] f'(x)=2*e^x*(e^x-1)^3 [/mm]

[mm] g(x)=-e^x*x [/mm]
[mm] g'(x)=-e^x*x-e^x [/mm]

[mm] \limes_{x\rightarrow0}\bruch{2*e^x*(e^x-1)^3}{-e^x*x-e^x} [/mm]

[mm] =\bruch{0}{-1}=0 [/mm]

Stimmt das soweit?

Danke und Gruß,
tedd

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Mi 10.09.2008
Autor: Loddar

Hallo tedd!


> [mm]f(x)=(e^x-1)^2[/mm]
> [mm]f'(x)=2*e^x*(e^x-1)^3[/mm]

[notok] Der Exponent muss doch kleiner werden ...
$$f'(x) \ = \ [mm] 2*e^x*\left(e^x-1\right)^{\red{1}} [/mm] \ = \ [mm] 2*e^x*\left(e^x-1\right)$$ [/mm]

  

> [mm]=\bruch{0}{-1}=0[/mm]

Das Ergebnis bleibt ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Grenzwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:28 Mi 10.09.2008
Autor: tedd

Ouch!

Klar ... grmpfs


Danke an alle für die Hilfe[ok]

Gruß,
tedd

Bezug
        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:54 Di 09.09.2008
Autor: Leopold_Gast

Für genügend kleine [mm]x>0[/mm] ist [mm]\operatorname{e}^x-1 \leq 2x[/mm] (ersetze die Tangente an den Graphen von [mm]x \mapsto \operatorname{e}^x-1[/mm] bei [mm]x=0[/mm] durch eine Sekante mit einer größeren Steigung). Also kann man erst einmal abschätzen:

[mm]0 \geq \left( \operatorname{e}^x-1 \right) \ln(3x) \geq 2x \ln(3x)[/mm]

Und wenn man jetzt hat, daß der rechte Ausdruck gegen 0 strebt, ist man fertig. Das ist aber entweder bekannt, oder man kann es leicht mit L'Hospital oder durch Zurückführen auf die e-Funktion nachweisen: [mm]x = \frac{1}{3} \operatorname{e}^{-t}[/mm] für [mm]t \to \infty[/mm].

Bezug
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