www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Grenzwerte" - Grenzwert
Grenzwert < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwert: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 Sa 05.12.2009
Autor: capablanca

Aufgabe
Berechnen Sie mit Hilfe der Regel von de l'Hospital:

[mm] \limes_{x \to \ 0}(\bruch{1}{0}-\bruch{1}{e^0 -1}) [/mm] ->
[mm] \limes_{x \to \ 0}(0-\bruch{1}{-1}) [/mm] = -1

Hallo,
hier soll die Regel von l'Hospital angewendet werden aber in diesem Fall bekome ich was anderes als [mm] \bruch{0}{0} [/mm] sondern 0 in jedes x eingesetzt -> [mm] \limes_{x \to \ 0}(\bruch{1}{x}-\bruch{1}{e^x -1}) [/mm]

was habe ich übersehen?

danke im vorraus

gruß Alex

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 Sa 05.12.2009
Autor: angela.h.b.


> Berechnen Sie mit Hilfe der Regel von de l'Hospital:
>  
> [mm]\limes_{x \to \ 0}(\bruch{1}{0}-\bruch{1}{e^0 -1})[/mm] ->
>  [mm]\limes_{x \to \ 0}(0-\bruch{1}{-1})[/mm] = -1

Mein lieber Scholli, das war aber nicht die originale Aufgabenstellung, oder?

>  Hallo,
>  hier soll die Regel von l'Hospital angewendet werden aber
> in diesem Fall bekome ich was anderes als [mm]\bruch{0}{0}[/mm]
> sondern 0 in jedes x eingesetzt -> [mm]\limes_{x \to \ 0}(\bruch{1}{x}-\bruch{1}{e^x -1})[/mm]
>  
> was habe ich übersehen?

So, jetzt sammeln wir erstmal das Brauchbare zusammen:

berechnen sollst Du, wenn meine Kombinationsgabe mich nicht verlassen hat, [mm] limes_{x \to \ 0}(\bruch{1}{x}-\bruch{1}{e^x -1}). [/mm]

Dir ist klar, daß [mm] e^0=1 [/mm] ist, und nicht etwa =0?

Wenn Dir das klar ist, hast Du einen GW vom Typ [mm] \bruch{1}{0} [/mm] - [mm] \bruch{1}{0}=\infty- \infty. [/mm] Üble Geschichte, denn da könnte alles Mögliche rauskommen.

Versuch doch für l'Hospital ma, [mm] (\bruch{1}{x}-\bruch{1}{e^x -1}) [/mm] auf einen Bruchstrich zu bringen und dann zu schauen, welce Typ GW Du so bekommst.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
Grenzwert: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:28 Sa 05.12.2009
Autor: capablanca

Doch jetzt stimmt die Aufgabe, ich weiss auch nicht was ich da geschrieben habe und ja klar [mm] e^0=1:-) [/mm]
ok, auf ein Bruchstrich:
[mm] \bruch{(e^x-1)-x}{x(e^x -1)} [/mm]
und jetzt ableiten:
[mm] \bruch{e^x -1}{1(e^x)} [/mm]

oder?


Bezug
                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Sa 05.12.2009
Autor: Karl_Pech

Hallo capablanca,


> Doch jetzt stimmt die Aufgabe, ich weiss auch nicht was ich
> da geschrieben habe und ja klar [mm]e^0=1:-)[/mm]
>  ok, auf ein Bruchstrich:
>  [mm]\bruch{(e^x-1)-x}{x(e^x -1)}[/mm]
>  und jetzt ableiten:
>  [mm]\bruch{e^x -1}{1(e^x)}[/mm]
>  
> oder?


Beim Nenner mußt du beim Ableiten die []Produktregel anwenden. Mir scheint, du hast im Nenner "faktorweise abgeleitet". [ Danach mußt du nochmal l'Hospital anwenden, denke ich. (Hab' jetzt nur im Kopf gerechnet...) ]



Viele Grüße
Karl




Bezug
                                
Bezug
Grenzwert: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:53 Sa 05.12.2009
Autor: capablanca

Ok, mit Produktregel für Nenner angewendet kommt folgendes raus:
[mm] \bruch{e^x-1}{1*e^x -1 + e^x*x} [/mm] also [mm] \bruch{e^x-1}{e^x -1 + e^x^2} [/mm] ist das soweit richtig?

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 Sa 05.12.2009
Autor: VornameName

Hallo capablanca,

> Ok, mit Produktregel für Nenner angewendet kommt folgendes
> raus:
>  [mm]\bruch{e^x-1}{1*e^x -1 + e^x*x}[/mm]

Das Obere stimmt. Der Term nach dem "also" ist jedoch falsch.

Gruß V.N.

Bezug
                                                
Bezug
Grenzwert: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Sa 05.12.2009
Autor: capablanca

Ok, dann sieht die erste Ableitung also so aus [mm] \bruch{e^x-1}{1*e^x -1+e^x*x} [/mm] nochmal abgeleitet kommt folgendes raus:
[mm] {(e^x)}/{( e^x +e^x)} [/mm] und jetzt noch mal 0 in alle x eingesetzt kommt folgendes raus [mm] \bruch{1}{2} [/mm] die Lösung soll aber [mm] \bruch{-3}{2} [/mm] sein, wo ist der Fehler?



Bezug
                                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Sa 05.12.2009
Autor: Teufel

Hi!

Der Fehler liegt in der Lösung.

Dein Grenzwert ist richtig!

[anon] Teufel

Bezug
                                                                
Bezug
Grenzwert: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:22 Di 08.12.2009
Autor: capablanca

Das stimmt, meine Lösung ist korrekt, danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]