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Grenzwert: so richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:09 Mi 17.02.2010
Autor: lalalove

hallo!

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{3n+1}{n}*(-\bruch{1}{4})^{n} [/mm]

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} 3+\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n} [/mm] = 3+0*0 = 3

so richtig?

Für was steht dieses [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] nochmal?

Danke :)

        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 Mi 17.02.2010
Autor: nooschi


> hallo!
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{3n+1}{n}*(-\bruch{1}{4})^{n}[/mm]
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} 3+\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n}[/mm]
> = 3+0*0 = 3
>  
> so richtig?

nein.
[mm]\limes_{n\rightarrow\infty} 3+\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n} = 3+0*0 = 3[/mm]
das stimmt nicht, weil der erste lim-Ausdruck zusammengefasst betrachtet werden muss, das 3+0 müsste also in Klammern stehen.


richtige Lösung (glaube ich zumindest :-)):
[mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{3n+1}{n}*(-\bruch{1}{4})^{n}=\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{-3n-1}{n*4^n}=\limes_{n\rightarrow\infty} (\bruch{-3}{4^n}+\bruch{-1}{n*4^n})=\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{-3}{4^n}+\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{-1}{n*4^n}=0+0=0[/mm]

oder so wie du das gerechnet hast mit einer kleiner Änderung:
[mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (3+\bruch{1}{n})*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n} = (3+0)*0 = 0[/mm]
  

> Für was steht dieses [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] nochmal?

Für den Limes, also den Grenzwert, wenn das n beliebig gross ist.

> Danke :)


Bezug
                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Mi 17.02.2010
Autor: lalalove


> > hallo!
>  >  
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{3n+1}{n}*(-\bruch{1}{4})^{n}[/mm]
>  
> >  

> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} 3+\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n}[/mm]
> > = 3+0*0 = 3
>  >  
> > so richtig?
>  
> nein.
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} 3+\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n} = 3+0*0 = 3[/mm]
>  
> das stimmt nicht, weil der erste lim-Ausdruck
> zusammengefasst betrachtet werden muss, das 3+0 müsste
> also in Klammern stehen.
>  
>
> richtige Lösung (glaube ich zumindest :-)):
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{3n+1}{n}*(-\bruch{1}{4})^{n}=\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{-3n-1}{n*4^n}=\limes_{n\rightarrow\infty} (\bruch{-3}{4^n}+\bruch{-1}{n*4^n})=\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{-3}{4^n}+\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{-1}{n*4^n}=0+0=0[/mm]
>  
> oder so wie du das gerechnet hast mit einer kleiner
> Änderung:
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (3+\bruch{1}{n})*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n} = (3+0)*0 = 0[/mm]
>  
>  
>
> > Für was steht dieses [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] nochmal?
>  
> Für den Limes, also den Grenzwert, wenn das n beliebig
> gross ist.
>  

Danke :)

und warum ist das [mm] (-\bruch{1}{4})^{n} [/mm] nochmal = 0 ?
weil wenn man für das n eine 0 einsetzt das alles gleich 0 wird?


Bezug
                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:09 Mi 17.02.2010
Autor: abakus


> > > hallo!
>  >  >  
> > > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{3n+1}{n}*(-\bruch{1}{4})^{n}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} 3+\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n}[/mm]
> > > = 3+0*0 = 3
>  >  >  
> > > so richtig?
>  >  
> > nein.
>  >  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} 3+\bruch{1}{n}*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n} = 3+0*0 = 3[/mm]
>  
> >  

> > das stimmt nicht, weil der erste lim-Ausdruck
> > zusammengefasst betrachtet werden muss, das 3+0 müsste
> > also in Klammern stehen.
>  >  
> >
> > richtige Lösung (glaube ich zumindest :-)):
>  >  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{3n+1}{n}*(-\bruch{1}{4})^{n}=\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{-3n-1}{n*4^n}=\limes_{n\rightarrow\infty} (\bruch{-3}{4^n}+\bruch{-1}{n*4^n})=\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{-3}{4^n}+\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{-1}{n*4^n}=0+0=0[/mm]
>  
> >  

> > oder so wie du das gerechnet hast mit einer kleiner
> > Änderung:
>  >  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (3+\bruch{1}{n})*\limes_{n\rightarrow\infty}*(-\bruch{1}{4})^{n} = (3+0)*0 = 0[/mm]
>  
> >  

> >  

> >
> > > Für was steht dieses [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] nochmal?
>  >  
> > Für den Limes, also den Grenzwert, wenn das n beliebig
> > gross ist.
>  >  
> Danke :)
>
> und warum ist das [mm](-\bruch{1}{4})^{n}[/mm] nochmal = 0 ?
>  weil wenn man für das n eine 0 einsetzt das alles gleich
> 0 wird?
>  

Hallo,
n wird nicht 0. Es soll n immer, immer, immer größer werden (also gegen unendlich gehen).

Rechne doch selbst der Reihe nach aus:
n=2 --> [mm] (-1/4)^2=... [/mm]
n=3 --> [mm] (-1/4)^3=... [/mm]
n=4 --> [mm] (-1/4)^4=... [/mm]
n=5 --> [mm] (-1/4)^5=... [/mm]

Gruß Abakus


Bezug
                                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:14 Mi 17.02.2010
Autor: lalalove


>  >  
> Hallo,
>  n wird nicht 0. Es soll n immer, immer, immer größer
> werden (also gegen unendlich gehen).
>  
> Rechne doch selbst der Reihe nach aus:
>  n=2 --> [mm](-1/4)^2=...[/mm]

>  n=3 --> [mm](-1/4)^3=...[/mm]

>  n=4 --> [mm](-1/4)^4=...[/mm]

>  n=5 --> [mm](-1/4)^5=...[/mm]

>  

und warum wird dann immer aus [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] [ein Bruch mit n] = 0?

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Mi 17.02.2010
Autor: leduart

Hallo
Wenn du in [mm] \bruch{1}{n} [/mm] oder [mm] \bruch{1}{n^2+n} [/mm] odr ähnliches immer grössere Zahlen einsetzt, also z.bsP 10, 100, 10000000, 10000000000000000 usw. wie gross wird dann der Bruch?
Gruss leduart

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