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Forum "Folgen und Reihen" - Grenzwert
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Grenzwert: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 Sa 27.11.2010
Autor: sanane

Hallo... kann jmd nachgucken,ob ich folgende aufgabe richtig gelöst habe?

Es waren die nahestehenden Grenzwerte zu bestimmen:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] (1- [mm] (1/n-3))^n+1 [/mm]

So ich habe gerechnet:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (1-(1/n-3))^n [/mm] * [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (1-(1/n-3))^1 [/mm]

= [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} (1-(1/n-3))^n [/mm] * 1
=1*1 =1

Somit ist mein grenzwert 1 ...
ist das so richtig`?

        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:17 Sa 27.11.2010
Autor: fencheltee


> Hallo... kann jmd nachgucken,ob ich folgende aufgabe
> richtig gelöst habe?
>  
> Es waren die nahestehenden Grenzwerte zu bestimmen:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] (1- [mm](1/n-3))^n+1[/mm]
>
> So ich habe gerechnet:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (1-(1/n-3))^n[/mm] *
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (1-(1/n-3))^1[/mm]
>  
> = [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} (1-(1/n-3))^n[/mm] * 1
>  =1*1 =1
>
> Somit ist mein grenzwert 1 ...
> ist das so richtig'?

ich geh mal davon aus, dass du dir die mühe gemacht hast, den bruch richtig einzugeben, aber der term würde doch wohl eher
[mm] \[{\left( 1-\frac{1}{n-3}\right) }^{n+1}\] [/mm]
heissen, nicht wahr?
und dann denk mal an den grenzwert von
[mm] \exp(x) [/mm] = [mm] \lim_{n \to \infty} \left( 1 + \frac xn \right)^n [/mm]

stichwort: substitution

gruß tee


Bezug
                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Sa 27.11.2010
Autor: sanane

ich habe es versucht nach einer beispielaufgabe, die ich im internet nach deinem tipp gefunden habe versucht zu lösen... wäre das jetzt richtig?

m=n-3 --> n=m+3

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] (1- [mm] 3/n-3)^n+1 [/mm]

--> [mm] \limes_{m\rightarrow\infty} [/mm] (1- [mm] 3/m)^n+1 [/mm]
--> [mm] \limes_{m\rightarrow\infty} [/mm] (1- 3/m)^(m+3)+1
--> [mm] \limes_{m\rightarrow\infty} [/mm] (1- [mm] 3/m)^m+4 [/mm]
---> [mm] e^3 [/mm]   ... ist das richitggg :/


Bezug
                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Sa 27.11.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,


> ich habe es versucht nach einer beispielaufgabe, die ich im
> internet nach deinem tipp gefunden habe versucht zu
> lösen... wäre das jetzt richtig?
>  
> m=n-3 --> n=m+3
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] (1- [mm]3/n-3)^n+1[/mm]

Da steht [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1-\frac{3}{n}-3\right)^n+1[/mm]

Das meinst du mit Sicherheit nicht!

Benutze also den Formeleditor, den gibt's ja nicht nur zum Spaß oder damit die Antwortgeber ihn benutzen.

Falls du dich partout weigerst, ihn zu benutzen, setze wenigstens Klammern.

In Mitteleuropa gilt immer noch Punkt- vor Strichrechnung

Also [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1-\frac{3}{n-3}\right)^{n+1}[/mm] <-- klick

Oder [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1-3/(n-3)\right)^{n+1}[/mm]

>  
> --> [mm]\limes_{m\rightarrow\infty}[/mm] (1- [mm]3/m)^n+1[/mm]
>  --> [mm]\limes_{m\rightarrow\infty}[/mm] (1- 3/m)^(m+3)+1

>  --> [mm]\limes_{m\rightarrow\infty}[/mm] (1- [mm]3/m)^m+4[/mm]

>  ---> [mm]e^3[/mm]   ... ist das richitggg :/

Neinnn :/

Der GW (der von mir vermuteten Folge) ist [mm]e^{-3}[/mm]

Allg. für alle [mm]x\in\IR[/mm]: [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1+\frac{x}{n}\right)^n=e^x[/mm]

Gruß

schachuzipus


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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 Sa 27.11.2010
Autor: sanane

schuldigung :/

also die erste variante war richtig:

$ [mm] \lim\limits_{n\to\infty}\left(1-\frac{3}{n-3}\right)^{n+1} [/mm] $

dann habe ich weitergerechnet:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] (1-(3/n-3))^(n+1)

--> [mm] \limes_{m\rightarrow\infty} [/mm] (1-(3/m))^(m+4) = [mm] e^3 [/mm]

was habe ich denn falsch gemacht ? :/ wie kommst du auf e^-3 :(

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Sa 27.11.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> schuldigung :/
>
> also die erste variante war richtig:
>  
> [mm]\lim\limits_{n\to\infty}\left(1-\frac{3}{n-3}\right)^{n+1}[/mm]
>  
> dann habe ich weitergerechnet:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] (1-(3/n-3))^(n+1)

schon viel schöner und lesbarer!

>  
> --> [mm]\limes_{m\rightarrow\infty}[/mm] (1-(3/m))^(m+4) [ok]

Das ist [mm]=\lim\limits_{m\to\infty}\left[ \left(1-\frac{3}{m}\right)^m \ \cdot{} \ \left(1-\frac{3}{m}\right)^4 \ \right][/mm]


[mm]=\lim\limits_{m\to\infty}\left(1-\frac{3}{m}\right)^m\right) \ \cdot{} \ \lim\limits_{m\to\infty}\left(1-\frac{3}{m}\right)^4\right)[/mm]

Der hintere Limes ist offensichtlich 1, der andere ...

> = [mm]e^3[/mm]
>  
> was habe ich denn falsch gemacht ? :/ wie kommst du auf
> e^-3 :(

Habe ich oben geschrieben. Schaue dir die Formel mal genauer an!

[lupe]

Bedenke, dass [mm]1\red{-}\frac{3}{m}=1\blue{+}\frac{\red{-3}}{m}[/mm] ist ...

Gruß

schachuzipus


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Grenzwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:33 Sa 27.11.2010
Autor: sanane

ahsooo... vielen vielen dank für die hilfe.. yuhuuuuuuuuuuuu ich habs verstandennnn :D:D yuhuuuu :D

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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:50 Sa 27.11.2010
Autor: sanane

die aufgabe von eben ist mir jetzt klar... aber wie gehe ich jetzt an die folgende aufgabe ran? :/


[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] (1+(2/n)+(1/n²))^(n-1)

wenn ich es wieder mit der substitution versuchen würde, was wäre denn mein m ? :S .. kannst du mir da ein tipp geben.. ich versuch es denn wieder selber zu lösen,...wäre dir echt dankbar:/

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Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:02 Sa 27.11.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Beachte die Binomische Formel bei
[mm] 1+\bruch{2}{n}+\bruch{1}{n^{2}} [/mm]
[mm] =1+2*\bruch{1}{n}*1+\left(\bruch{1}{n}\right)^{2} [/mm]

Marius


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Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 Sa 27.11.2010
Autor: sanane

d.h. mein m wäre gleich mein n ? richtig ? m=n ? ... ich kann also über die substitution gehen?

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Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:14 Sa 27.11.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Du hast doch:

[mm] \left(1+\bruch{2}{n}+\bruch{1}{n^{2}}\right)^{n-1} [/mm]
[mm] =\left(\left(1+\bruch{1}{n}\right)^{2}\right)^{n-1} [/mm]
[mm] =\left(1+\bruch{1}{n}\right)^{2(n-1)} [/mm]

Jetzt bist du wieder dran.

Marius


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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:26 Sa 27.11.2010
Autor: sanane

okay ich versuch es:

(1+(1/n))^(2n-2)

--> [mm] ((1+(1/n))^{n-1})^2 [/mm]

[mm] -->(e^1)^2= e^2 [/mm] ... so etwa ?:/

Bezug
                                                                                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 Sa 27.11.2010
Autor: MathePower

Hallo sanane,

> okay ich versuch es:
>  
> (1+(1/n))^(2n-2)
>
> --> [mm]((1+(1/n))^{n-1})^2[/mm]
>
> [mm]-->(e^1)^2= e^2[/mm] ... so etwa ?:/


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

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