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Forum "Integration" - Grenzwert des Integrals
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Grenzwert des Integrals: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 So 05.12.2010
Autor: math101

Aufgabe
Sei [mm] f:[0,1]\to[0,1] [/mm] eine stetige funktion mit f(1)=1 und f(x)<1 [mm] \forall x\in[0,1]. [/mm] Zu zeigen ist: [mm] \lim_{n\to\infty}\int_0^1f^ndx=0 [/mm]

Hallo!
ich brauche eure Hilfe bei der Aufgabe.
Es ist ziemlich klar was in der aufgabe passiert.
Die Funktion nimmt auf dem Intervall [0,1] die Werte aus [0,1], d.h [mm] 0\le{f(x)}\le{1} \forall x\in[0,1], [/mm] dann [mm] muss\int_0^1 f^n [/mm] gegen 0
konvergieren. Aber ich weiß nicht wie ich den Beweis sauber aufschreiben kann. Wie muss ich begründen?

Ich freue mich auf eure Hilfe
Vielen Dank
Gruß

        
Bezug
Grenzwert des Integrals: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:45 So 05.12.2010
Autor: Blech

Hi,

>$ [mm] 0\le{f(x)}\le{1}\ \forall x\in[0,1], [/mm] $ dann muß [mm] $\int_0^1 f^n\ [/mm] dx $ gegen 0

das ist so Quatsch. f(x):=1 dann ist [mm] $\lim_{n\to\infty}\int_0^1 f^n(x)\ [/mm] dx=1$



> $ [mm] \lim_{n\to\infty}\int_0^1f^n\ [/mm] dx=0 $

Nachdem Du im Hauptstudium bist, solltest Du doch das Lebesgue-Integral zur Verfügung haben. Dann kannst Du hier leicht Grenzwert und Integral vertauschen. Welche Sätze kennst Du denn, die das erlauben?

ciao
Stefan




Bezug
                
Bezug
Grenzwert des Integrals: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:10 So 05.12.2010
Autor: math101

Hallo, Stefan!!
Danke für deine schnelle Antwort!!
Bis jetzt hatten wir nur Riemann-integrierbarkein.
Aber wenn f gegen 0 gleichmäßig konvergiert, kann man den Grenzwert und Integral vertauschen oder?

Auf [0,1) konvergiert [mm] f^n [/mm] gleichmäßig gegen 0, denn [mm] 0\le{f(x)}<{1} \forall x\in[0,1), [/mm] wenn x=1, dann f(1)=1 und [mm] f^n [/mm] konvergiert gleichmäßig gegen 1.
Kann ich dann schreiben für alle [mm] x\in[0,1) [/mm] gilt
[mm] \lim_{n\to\infty}\int_0^1f^n =\int_0^1\lim_{n\to\infty}f^n=\int_0^10=0. [/mm]

Vielen Dank
Gruß

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert des Integrals: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:22 So 05.12.2010
Autor: Blech

Hi,

> Auf [0,1) konvergiert $ [mm] f^n [/mm] $ gleichmäßig gegen 0, denn $ [mm] 0\le{f(x)}<{1} \forall x\in[0,1), [/mm] $

korrigier mich, wenn ich falsch liege, aber z.B. f(x)=x konvergiert nicht gleichmäßig gegen 0 auf $[0,1)$. Du bräuchtest f(1)<1 für gleichmäßige Konvergenz (genauer gesagt f(x)<1 [mm] $\forall x\in [/mm] [0,1]$ was eigentlich so in der Angabe steht, dem aber f(1)=1 widerspricht)

ciao
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Grenzwert des Integrals: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:30 So 05.12.2010
Autor: math101


> Hi,
>  
> > Auf [0,1) konvergiert [mm]f^n[/mm] gleichmäßig gegen 0, denn
> [mm]0\le{f(x)}<{1} \forall x\in[0,1),[/mm]
>  
> korrigier mich, wenn ich falsch liege, aber z.B. f(x)=x
> konvergiert nicht gleichmäßig gegen 0 auf [mm][0,1)[/mm]. Du
> bräuchtest f(1)<1 für gleichmäßige Konvergenz (genauer
> gesagt f(x)<1 [mm]\forall x\in [0,1][/mm] was eigentlich so in der

Aber wenn f(x)=x,dann [mm] \forall x\in[0,1) \lim_{n\to\infty}x^n=0, [/mm] wenn x=1, dann ist [mm] \lim_{n\to\infty}f(1)^n=\lim_{n\to\infty}1^n=1. [/mm]
Das ist doch keiner Widerspruch oder?
Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert des Integrals: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:09 Mo 06.12.2010
Autor: fred97


> > Hi,
>  >  
> > > Auf [0,1) konvergiert [mm]f^n[/mm] gleichmäßig gegen 0, denn
> > [mm]0\le{f(x)}<{1} \forall x\in[0,1),[/mm]
>  >  
> > korrigier mich, wenn ich falsch liege, aber z.B. f(x)=x
> > konvergiert nicht gleichmäßig gegen 0 auf [mm][0,1)[/mm]. Du
> > bräuchtest f(1)<1 für gleichmäßige Konvergenz (genauer
> > gesagt f(x)<1 [mm]\forall x\in [0,1][/mm] was eigentlich so in der
> Aber wenn f(x)=x,dann [mm]\forall x\in[0,1) \lim_{n\to\infty}x^n=0,[/mm]
> wenn x=1, dann ist
> [mm]\lim_{n\to\infty}f(1)^n=\lim_{n\to\infty}1^n=1.[/mm]
>  Das ist doch keiner Widerspruch oder?



Die Folge [mm] (x^n) [/mm] konvergiert auf jedem Intervall   [0, [mm] \alpha) [/mm]  gleichmäßig  (0< [mm] \alpha< [/mm] 1)

Aber sie konvergiert nicht gleichmäßig  auf [0,1)


FRED

>  Gruß


Bezug
        
Bezug
Grenzwert des Integrals: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:49 So 05.12.2010
Autor: fred97

Ich denke es muß lauten:

f(x)<1 $ [mm] \forall x\in[0,1). [/mm] $

Damit ist 0 [mm] \le [/mm] f<1 auf [0,1)

Wenn ja, so konvergiert die Funktionenfolge fast überall gegen 0

Und 0 [mm] \le f^n\le [/mm] 1 auf [0,1]

Jertzt bemühe Lebesgue, wie Blech schon sagte

FRED

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