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Häufungspunktbestimmung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:07 Di 20.11.2007
Autor: MepH

Aufgabe
E = [mm] \{(-1)^{n}*\bruch{3n+4}{n+1} | n \in \IN \cup \{0\} \} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Also, mir ist klar, dass man die Funktion hier umformen kann, zu:

E = [mm] \{(-1)^{n}*(3 + \bruch{1}{n+1}) | n \in \IN \cup \{0\} \} [/mm]

Dann kann man das ja getrennt betrachten:

[mm] E_{1} [/mm] = [mm] \{(3 + \bruch{1}{n+1}) | n \in \IN \cup \{0\}-und-n-gerade \} [/mm]
[mm] E_{2} [/mm] = [mm] \{(-3 - \bruch{1}{n+1}) | n \in \IN \cup \{0\}-und-n-ungerade \} [/mm]

Mit Grenzwert könnte man jetzt ja einfach sagen, Grenzwert von [mm] E_{1} [/mm] ist 3 und von [mm] E_{2} [/mm] ist -3, also sind die Häufungspunkte -3 und 3. Problem ist: wir sind in unseren Vorlesungen noch nicht bei Grenzwerten angekommen und dürfen die daher nicht benutzen. Wie beweist man nun die Häufungspunkte ohne Grenzwert?

Gruß

        
Bezug
Häufungspunktbestimmung: Definition?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:04 Di 20.11.2007
Autor: Loddar

Hallo MepH!


Wie habt ihr denn dann Häufungspunkte definiert, wenn nicht als Grenzwerte von Teilfolgen?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Häufungspunktbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:53 Di 20.11.2007
Autor: MepH

Hallo,

unsere Dozentin kam eines Tages einfach an mit:

> Sei X ein metrischer Raum p,q [mm] \in [/mm] X
> (a) Eine Umgebung von p ist eine Menge [mm] U_{r}(p) \subset [/mm] X: d(p,q)<r, [mm] \forall [/mm] q [mm] \in U_{r}(p) [/mm]
> (b) p heißt Häufungspunkt von E [mm] \subset [/mm] X, wenn es eine Umgebung von p gibt, so dass U [mm] \subset [/mm] E

Bezug
                
Bezug
Häufungspunktbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 Do 22.11.2007
Autor: Dee260484

Wir müssen das mit iener Epsilon-Umgebung zeigen, dass unendliche viele punkte von der Menge in dieser umgebung sein müssen... aber wie genau, weiß ich auch noch nicht so genau...

Bezug
                        
Bezug
Häufungspunktbestimmung: Tip?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:03 Do 22.11.2007
Autor: Sme

Kann keiner nen Tipp zu der Aufgabe geben??? Ich häng schon Stunden über der Aufgabe *seufz*

Bezug
                        
Bezug
Häufungspunktbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:18 Do 22.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Wir müssen das mit iener Epsilon-Umgebung zeigen, dass
> unendliche viele punkte von der Menge in dieser umgebung
> sein müssen... aber wie genau, weiß ich auch noch nicht so
> genau...

Hallo,

es steht ja bereits die Behauptung, daß 3 und -3 Häufungspunkte dieser Menge sind.

Schauen wir uns die 3 an.

Sei [mm] \varepsilon>0. [/mm]

Nun muß man zeigen, daß man ein N findet, so daß für alle [mm] n\ge [/mm] N     [mm] 3+\bruch{1}{n+1}\in ]3-\varepsilon, 3+\varepsilon[ [/mm] liegt.

Damit hat man dann ja unendlich viele Elemente der Menge in der [mm] \varepsilon-Umgebung [/mm] von 3.


Und wie findet man das N?

Man überlegt sich ein N mit [mm] 3+\bruch{1}{n+1}< 3+\varepsilon. [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Häufungspunktbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:01 Do 22.11.2007
Autor: Sme

Danke :D hat mir echt weiter geholfen.

Lg Sme

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