Haftreibung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 19:28 Di 08.12.2009 | | Autor: | Ice-Man |
| Aufgabe | | Auf einer waagerechten Unterlage liegt ein Stein von 3000 N Gewicht. Auf ihn wirkt unter einem Winkel von 30° nach oben eine Kraft (μH = 0,72, μG = 0,3). a) Welche Kraft setzt den Körper in Bewegung ? b) Welche Kraft hält den Körper in gleichförmig, geradliniger Bewegung ? |
Wir hatten diese Aufgabe hier gerechnet, und jetzt wollt ich die Aufgabe zu haus nochmal durchrechnen, aber ich komm nicht zu den Ergebnissen von
a)1730N
b)885N
Ich habe mal eine Skizze gemacht.
Und für a) muss ich ja davon ausgehen, [mm] F_{Zug}=F_{R}
[/mm]
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 20:13 Di 08.12.2009 | | Autor: | rainerS |
Hallo!
> Auf einer waagerechten Unterlage liegt ein Stein von 3000 N
> Gewicht. Auf ihn wirkt unter einem Winkel von 30° nach
> oben eine Kraft (μH = 0,72, μG = 0,3). a) Welche Kraft
> setzt den Körper in Bewegung ? b) Welche Kraft hält den
> Körper in gleichförmig, geradliniger Bewegung ?
> Wir hatten diese Aufgabe hier gerechnet, und jetzt wollt
> ich die Aufgabe zu haus nochmal durchrechnen, aber ich komm
> nicht zu den Ergebnissen von
> a)1730N
> b)885N
Ich auch nicht. Da der Haftreibungskoeffizient 0,72 beträgt, brauchst du eine Kraft von 2160N in der Horizontalen, um den Körper in Bewegung zu setzen. Um ihn in Bewegung zu halten, brauchst du eine horizontale Kraftkomponente von 900N. Wie mensch damit auf die angegebenen Werte kommen soll, versteh ich nicht.
Viele Grüße
Rainer
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:12 Di 08.12.2009 | | Autor: | Ice-Man |
Na die Werte stimmen ja, wir haben das ja berechnet.
Ich weis nur noch, das ich die "nach oben wirkende Kraft" noch subtrahieren muss, da ich ja in einem Winkel "ziehe".
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(Antwort) fertig | | Datum: | 21:46 Di 08.12.2009 | | Autor: | chrisno |
> Ich weiss nur noch, das ich die "nach oben wirkende Kraft"
> noch subtrahieren muss, da ich ja in einem Winkel "ziehe".
>
Da geht es los. Nenne die Zugkraft F. Berechne daraus die Hubkraft, mit der der Klotz nach oben gezogen wird. Die Reibungskraft ist proportional zu der Kraft, mit der der Klotz auf die Unterlage gedrückt wird. Das ist die Gewichtskraft minus der Hubkraft.
Nachdem Du die Reibungskraft [mm] $F_R [/mm] = .... F$ berechnet hast, setze diese gleich dem Anteil der Zugkraft, der horizontal zieht.
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:52 Di 08.12.2009 | | Autor: | Ice-Man |
Na die Hubkraft wäre ja
[mm] F_{Hub}=\mu*F_{N}
[/mm]
[mm] F_{Hub}=2160N
[/mm]
Und dann habe ich ja noch [mm] F_{R}=900N
[/mm]
Die "Resultierende" wäre ja 2340N
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig | | Datum: | 21:59 Di 08.12.2009 | | Autor: | chrisno |
Du kannst nicht mit Zahlen losrechnen. Du musst erst mal die Formel herleiten.
[mm] $F_{Hub} [/mm] = F [mm] \cdot \sin(\alpha)$
[/mm]
[mm] $F_R [/mm] = [mm] \mu_0 \cdot (F_N [/mm] - [mm] F_{Hub})$
[/mm]
So ein paar Dinge darfst Du schon einsetzen, aber noch kennst Du weder [mm] F_R [/mm] noch [mm] F_H [/mm] oder F.
Wie groß ist die horizontale Zugkraft?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 22:11 Di 08.12.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
a)Die Normalkraft ist mg-F*sin(30) da sie ja von [mm] F_y [/mm] verkleinert wird.
die horizontale Kraft ist F*cos(30°)
also gilt für a und b
[mm] \mu*(mg-F*sin(30°))=F*cos(30°)
[/mm]
nach F auflösen a und b unterscheidet sich nur durch das jeweilige [mm] \mu
[/mm]
ich hab allerdings bei a)1761N raus.
was die Hubkraft hier zu suchen hat, weiss ich nicht, meinst du den Anteil der gesuchten Kraft nach oben. der ist sicher nicht [mm] \mu*F_N
[/mm]
Gruss leduart
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:25 Di 08.12.2009 | | Autor: | Ice-Man |
Ja, das sich das nur durch das [mm] \mu [/mm] unterscheidet wurde uns auch gesagt,
aber ich habe bei der Rechnung nur nicht gleich verstanden warum ich die "Kraft die nach oben wirkt" abziehen muss.
Aber ja nur, weil sie ja (wenn man jetzt mal von Arbeit ausgeht diese erleichtert, wenn ich "schräg" ziehe)
Nur was ich nicht verstehe, bzw. verstanden habe ist.
Die Normal / Gewichtskraft wirkt ja senkrecht nach unten.
Und Aufgabe a ist ja genau der Punktwo die Reibung gleich der Zugkraft ist.
Und mit der Kraft "F" die du ja in der Formel horizontale Kraft=f*cos(30) meinst du ja die "schräge Kraft" also die Richtung in der ich ziehe.
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(Antwort) fertig | | Datum: | 23:57 Di 08.12.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Nein , du hast ne "schräge" Kraft, deren Betrag F suchst du.
Du zerlegst sie in 2 Komponenten: [mm] F_y [/mm] nach oben, und [mm] F_x [/mm] waagerecht.
[mm] F_y [/mm] wirkt nach oben, vermindert also G, [mm] F_x [/mm] zieht, muss also die Reibungskraft aufbringen.
Du kannst dir die Schräge Kraft wie 2 einzelne vorstellen: einer Zieht nach oben, dadurch drückt der klotz weniger auf die Unterlage, der andere zieht waagerecht.
Der letzte Satz entbehrt der Grammatik, ich kann nur ahnen, was du meinst.
Gruss leduart
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(Korrektur) kleiner Fehler  | | Datum: | 22:12 Di 08.12.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
siehe meine Antwort.
Gruss leduart
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