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Halbwertzeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Mo 28.11.2011
Autor: steve.joke

Aufgabe
Welche Halbwertzeit hat eine radioaktive Substanz, die nach 20 Tagen zu 70% zerfallen ist?

Hallo,

zu Halbwerzeit kenne ich diese beiden allgemeinen Formeln erstmal:

[mm] B_t=B_0 e^{-kt} [/mm]

[mm] B_t=B_0(1- \bruch{p}{100})^t [/mm]


So in der Lösung zu dieser Aufgabe fangen die jetzt so an:

Nach Voraussetzung ist [mm] B_{20}=B_0 [/mm] - [mm] \bruch{70}{100} B_0=B_0*0,3 [/mm]

Anderseits ist [mm] B_{20}=B_0e^{-k20}.... [/mm]

So meine Frage jetzt, ich verstehe gerade nicht, wie diese Gleichung [mm] B_{20}=B_0 [/mm] - [mm] \bruch{70}{100} B_0=B_0*0,3 [/mm] zustande kommt?? Die allgemeine Formel lautet doch [mm] B_t=B_0(1- \bruch{p}{100})^t, [/mm] mir fehlt also irgendwie der Exponet in der Lösung, also so:

[mm] B_{20}=B_0(1- \bruch{70}{100})^{20}. [/mm] Aber wie kommen die auf [mm] B_{20}=B_0 [/mm] - [mm] \bruch{70}{100} B_0 [/mm]


Könnt ihr mir da vielleicht weiterhelfen??


Grüße

        
Bezug
Halbwertzeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 Mo 28.11.2011
Autor: leduart

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo
B(20) ist doch angegeben , 70% zerfallen, also ist B (20)30% von B(0) also 0.3*B(0)
Deine Formel gabe an, wenn in der Einheitszeit 1 Tag  70% verfallen, wieviel dann nach t Tagen noch übrig wäre.
Du kannst beide Formeln benutzen , um die HWZ auszurechnen.
im einen Fall musst du das unbekannte p im anderen das unbekannte k ausrechnen, aus den 20 Tagen und 30%
Besser für die HWZ ist die Formel B(t)=B(0)*2^{-t/\tau)
oder eben B(t)=B(0)e^{-kt} mit \tau =HWZ und k=ln2/\tau
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Halbwertzeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:51 Mo 28.11.2011
Autor: steve.joke

Ok, danke für die Info.

Grüße

Bezug
                
Bezug
Halbwertzeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:43 Mi 30.11.2011
Autor: steve.joke

Hi,

ich habe zu dieser Aufgabe nochmal eine Frage.

Wie du schon gesagt hast, gilt ja die Formel: [mm] B_t=B_0 e^{-kt} [/mm]

So jetzt gilt für [mm] k=-ln(1-\bruch{p}{100} [/mm]

und für t gilt dann [mm] t=\bruch{ln(2)}{k} [/mm]

So, wenn ich jetzt meine Zahlen einsetze, komme ich auf:

[mm] k=-ln(1-\bruch{70}{100}=1,2039 [/mm]

=> [mm] t=\bruch{ln(2)}{1,2039}=0,5757 [/mm]

So, das wäre ja jetzt t für einen Tag. jetzt nehme ich 20*t=20*0,5757=11,51

Und das Ergebnis stimmt so auch.

Müsste doch so auch richtig sein, oder??



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Bezug
Halbwertzeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:22 Mi 30.11.2011
Autor: leduart

Hallo
Ich versteh nicht was du gemacht hast.  du gehst nicht auf meinen post ein! Auf jeden Fall ist es falsch!
Was soll die aussage t für einen Tag? Du suchst die Zeit in der die Hälfte zerfallen ist, das ist sicher nicht 0,5 Tag.
Irgendwas hast du völlig mißverstanden.
die 70% sind NICHT dein p in der Formel! du suchst p bzw.k  
du kennst [mm] B(20d)=0.3B_0 [/mm]
alos weisst du B(20)=       [mm] 0.3B_0=B_0*e^{-k*20d} [/mm]
aus der Gleichung kannst du k bestimmen. dann die Halbwertszeit [mm] \tau [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                                
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Halbwertzeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Mi 30.11.2011
Autor: steve.joke

Hmmm, ok. hat mich nur gewundert, dass auch so das richtige Ergebnis herauskommt. Also so, wie ich es gerechnet habe.

denn insgesamt kommen ja t=11,5 Tage heraus....

Bezug
                                        
Bezug
Halbwertzeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:15 Mi 30.11.2011
Autor: MathePower

Hallo steve.joke,

> Hmmm, ok. hat mich nur gewundert, dass auch so das richtige
> Ergebnis herauskommt. Also so, wie ich es gerechnet habe.
>  
> denn insgesamt kommen ja t=11,5 Tage heraus....


[ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Halbwertzeit: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:23 Mi 30.11.2011
Autor: steve.joke

Hi Mathepower,

mich hat halt nur gewundert, wieso das, was ich in beitrag 3 gemacht habe, falsch ist? Denn wie du siehst, komme ich aufs richtige ergebnis. oder ist das echt nur zufall??



Bezug
                                                        
Bezug
Halbwertzeit: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Di 06.12.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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