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Hilfe zum Logarithmus: Exponentialgleichungen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:33 Fr 03.12.2010
Autor: Dolly123

Aufgabe
Lösen sie die Gleichungen.
[mm] 5^x-1 [/mm] = 78125
[mm] 2^x-2 [/mm] mal [mm] 7^x [/mm] = 9604
[mm] 5^x+2 [/mm] mal [mm] 5^x [/mm] = 58,14

Hallo,
ich brauche Hilfe bei den Logarithmen. Meine Frage: Wie löse ich die oben genannten Aufgaben, bzw. wie kann ich die Gesetze auf sie anwenden?

Grüße,
Dolly

        
Bezug
Hilfe zum Logarithmus: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Fr 03.12.2010
Autor: Loddar

Hallo Dolly!


Leider sind die Aufgaben nicht eindeutig zu entziffern, wo genau die Exponenten enden etc.


>  [mm]5^x-1[/mm] = 78125

Ich behaupte, Du meinst hier:

[mm]5^{x-1}\ = \ 78125[/mm]

Wende nun auf beuden Seiten der Gleichung einen beliebigen Logarithmus an (ich nehme mal den natürlichen Logarithmus):

[mm]\ln\left(5^{x-1}\right) \ = \ \ln(78125)[/mm]

Nun kann man links eines der MBLogarithmusgesetze anwenden mit:

[mm]\log_b\left(x^m\right) \ = \ m*\log_b(x)[/mm]

Damit ergibt sich:

[mm](x-1)*\ln(5) \ = \ \ln(78125)[/mm]

Ist der Rest nun klar?



>  [mm]2^x-2[/mm] mal [mm]7^x[/mm] = 9604

Meinst Du hier:

[mm]2^{x-2}*7^x \ = \ 9604[/mm]

Dann fasse links wie folgt zusammen:

[mm]2^{x-2}*7^x \ = \ 2^x*2^{-2}*7^x \ = \ 2^{-2}*2^x*7^x \ = \ \bruch{1}{2^2}*(2*7)^x \ = \ \bruch{1}{4}*14^x \ = \ 9604[/mm]

Nun erst die Gleichung mit 4 multiplizieren, anschließend wieder Logarithmus.



>  [mm]5^x+2[/mm] mal [mm]5^x[/mm] = 58,14

Ist hier folgendes gemeint?

[mm]5^{x+2}*5^x \ = \ 58{,}14[/mm]

Dann links erst gemäß der MBPotenzgesetze zusammenfassen:

[mm]5^{x+2}*5^x \ = \ 5^{x+2+x} \ = \ 5^{2x+2} \ = \ 58{,}14[/mm]

Nun weiter wie bei der ersten Aufgabe.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Hilfe zum Logarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 Fr 03.12.2010
Autor: Dolly123

Ja, die Aufgaben waren so, wie du sie geschrieben hast, gemeint. Habe trotzdem noch zwei Fragen.

1.) Bei der ersten Aufgabe, wie geht es am Ende dann weiter?

2.) Bei der zweiten Aufgabe, dort verstehe ich die letzten zwei Schritte nicht, also wie du darauf kommst.

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Hilfe zum Logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Fr 03.12.2010
Autor: leduart

hallo
die erst Gl musst du doch nur noch logarithmieren, dann steht da ne gwnliche Gleichung wie (x-1)*a=b die kannst du sicher nach x auflösen.
in den anderen Fällen wurden 2 Gesetze benutzT:
[mm] a^x*b^x=(a*b)^x [/mm]
und [mm] a^b*a^c=a^{b+c} [/mm]
rechne mal ein Stück vor wie weit du kommst,
gruss leduart


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Hilfe zum Logarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:52 Sa 04.12.2010
Autor: Dolly123

Ehrlich gesagt weis ich nicht, wie ich jetzt weiter komme.

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Hilfe zum Logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:01 Sa 04.12.2010
Autor: leduart

Hallo
hast du a) raus? da hat doch loddar schon alles hingeschrieben,
wie wiet bist du bei b)
du musst genauer sagen, wo du an loddars Tips scheiterst, oder was du daran nicht verstehst, wir wollen dir ja helfen, aber one genaueres zu wissen können wir das nicht. also zitiere loddars Tips und sag, was dir dann fehlt.
einfach deine aufgaben lösen machen wir hier nicht.
Gruss leduart


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Hilfe zum Logarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Sa 04.12.2010
Autor: Dolly123

Hallo
Ich verstehe ja alle Schritte von Loddar bis zum Ende hin. Nur wie geht es bei der ersten Aufgabe am Ende weiter? Wie genau klammer ich es aus, um es dann auszurechnen? Ist die Aufgabe schon fertig? Aufgabe drei würde sie ja dann selber erklären.

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Bezug
Hilfe zum Logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:12 Sa 04.12.2010
Autor: etoxxl

Hi, dir wurde ja schon gezeigt, dass folgende Gleichung gilt:

[mm] (x-1)\cdot{}\ln(5) [/mm] = [mm] \ln(78125) [/mm]


und es wurde darauf hingewiesen, dass es mit dieser allgemeinen Gleichung äquivalent ist:
[mm] (x-1)\cdot{}a [/mm] =b

Du musst diese Gleichung nach x auflösen.
Wenn du nicht weisst, wie das geht, musst du dringend nochmal die Termumformung wiederholen.
Hier gilt, falls a>0: Aus a [mm] \cdot{} [/mm] x = b    folgt [mm] x=\bruch{b}{a} [/mm]

Als Tipp: Bei dir ist das a aus diesem allgemeinen Beispielt a= [mm] \ln(5) [/mm]

Versuche es nun nochmal.


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Hilfe zum Logarithmus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Sa 04.12.2010
Autor: Dolly123

Mir ist klar, dass ich durch ln(5) teilen muss. Dann habe ich ja ln(78125) durch ln(5) = (x-1) stehen. Wie rechne ich dann jedoch weiter? Einfach 7-1 damit x alleine steht?

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Hilfe zum Logarithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:34 Sa 04.12.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,


> Mir ist klar, dass ich durch ln(5) teilen muss. Dann habe
> ich ja ln(78125) durch ln(5) = (x-1) stehen. Wie rechne ich
> dann jedoch weiter? Einfach 7-1

Wieso [mm]\red{-}[/mm] ??


> damit x alleine steht?



Du hast [mm]x-1=\frac{\ln(78125)}{\ln(5)}[/mm] , also [mm]x-1=7[/mm] und willst uns verkaufen, dass du das nicht nach x auflösen kannst? Nana ...

Rechne [mm]\red{+}1[/mm] auf beiden Seiten ...

Du musst Rechenoperationen, die du durchführst, immer auf beiden Seiten der Gleichung machen.

Wenn du also, wie beabsichtigt, [mm]-1[/mm] rechnen willst (daran hindert dich ja keiner), so hast du

[mm]x-1=7 \ \ \mid \red{-1}[/mm]

[mm]\Rightarrow (x-1)\red{-1}=7\red{-1}[/mm]

Also [mm]x-2=6[/mm]

Hmm, also doch besser [mm]\blue{+}1[/mm] ...


Gruß

schachuzipus


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Hilfe zum Logarithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:38 Sa 04.12.2010
Autor: Dolly123

Sorry! Natürlich wird + gerechnet, das ist mir schon klar! Danke für die Hilfe nun habe ich die Aufgabe verstanden!
Gruß Dolly

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