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Forum "Stochastik-Sonstiges" - Identische Abbildung
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Identische Abbildung: Verständnisproblem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:03 Sa 18.10.2008
Autor: Anaximander

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Für was steht bitte idM und warum steht das M unterhalb von id?  Heißt das identische Abbildung von der Menge M?
Es sollen doch hier x-Werte aus der Quelle M, y-Werten aus dem Ziel der Menge M zugeordnet werden, oder?!
Warum wird dann aber aus den y-Werten im Ziel auf einmal ein x-Wert? Wie geht das?

Ich bitte euch wiedereinmal um Hilfe und danke euch sehr dafür!

Liebe Grüße und noch einen schönen Abend



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Identische Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:18 Sa 18.10.2008
Autor: pelzig

Hallo,

> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  Für was steht bitte idM

Für "Identität auf M" oder die "identische Abbildung auf M"

> warum steht das M unterhalb von id?

Das ist einfach Konvention.

> Es sollen doch hier x-Werte aus der Quelle M, y-Werten aus
> dem Ziel der Menge M zugeordnet werden, oder?!

Das mit den x- und y-Werten ist Schulsprache. Das kannst du ab jetzt vergessen. Eine Abbildung ordnet jedem Element der Quelle genau ein Element der Zielmenge zu.

> Warum wird dann aber aus den y-Werten im Ziel auf einmal
> ein x-Wert? Wie geht das?

Wie gesagt, verigss das mit den x- und y-Werten. [mm] $id_M:M\to [/mm] M$ bedeutet, dass [mm] $id_M$ [/mm] eine Abbildung ist, die Elemente aus M auf Elemente auf M abbildet und [mm] $x\mapsto [/mm] x$ bedeutet, dass jedes Element auf sich selbst abgebildet wird.

Schau dir dieses Bild an:
[Dateianhang nicht öffentlich]

Das ist irgend ne Menge mit n paar Elementen drin, und die Pfeile zeigen dir wie die Abbildung [mm] $id_M:M\to [/mm] M$ wirkt.

Gruß, Robert.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Identische Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:44 So 19.10.2008
Autor: Anaximander

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Herzlichen Dank für deine hervorragende Hilfe Robert. Du hast mir sehr weitergeholfen.
Bitte helft mir meine ergänzenden Fragen noch zu beantworten, damit ich weiß, daß ich es auch wirklich verstanden habe.


Liebe Grüße und Danke für jede Hilfsbereitschaft

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Identische Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:51 So 19.10.2008
Autor: pelzig

Wieso schreibst du deine Frage nicht einfach hier rein, anstatt so ein Bild mit der Frage reinzustellen? Das kann doch kein Mensch lesen!

Gruß, Robert

Bezug
                        
Bezug
Identische Abbildung: Besserer Bild-Anhang
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:53 So 19.10.2008
Autor: Anaximander

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Damit man denselben Bild-Anhang besser lesen kann, sende ich ihn vergrößert nocheinmal.
Danke für euer Verständnis.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Identische Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:16 So 19.10.2008
Autor: leduart

Hallo
Dein Anfang ist doch sinnlos wenn du von M' sprichst, denkt man sich doch ne andere Menge als M.
Das sagst du dann darunter mit Worten.
warum die so kompliziert sind versteh ich nicht: jedes Element von M wird auf sich selbst abgebildet kann man doch nur voellig verwirrend machen wenn man es  anders ausdrueckt.
ausser dem M' seh ich allerdings keinen Fehler.
Gruss leduart


Bezug
                                        
Bezug
Identische Abbildung: Nachfrage und Danksagung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:39 So 19.10.2008
Autor: Anaximander

Hallo!

Vielen Dank für deine Bestätigung meiner Antwort. Es handelte sich übrigens nicht um M´, sondern um Aführungsstriche am Anfang und am Ende . Aber du hast mir ja die Richtigkeit bestätigt.
Herzlichen Dank für die Hilfe.

Viele Grüße

Bezug
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