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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Implizite Funktion
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Implizite Funktion: Korrektur/Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:54 Fr 23.07.2010
Autor: mausi8

Aufgabe
Zeigen sie, dass das gleichungssystem
cos(uv)=vx+1-u
sin(u)=y+v
in der Nöhe von [mm] (x,y,u,v)^T=(0,-1,0,1) [/mm] nach [mm] (u,v)^T [/mm] aufgelöst werden kann und bestimmen sie [mm] \partial u/\partial [/mm] y  und [mm] \partial v/\partial [/mm] y an der [mm] Stelle(0,-1)^T [/mm]

Nun meine Frage das Auflösen ist kein Problem
zuerst muss man zeigen dass
[mm] f(0,-1,0,1)=\pmat{ cos(uv) & -vx & -1 & +u \\ sin(u) & -y & -v} [/mm]
           = [mm] \pmat{0 \\ 0} [/mm]
dann bilden wir die Jacobimatirix und zeigen das [mm] f'(0,-1,0,1)=\pmat{ -1 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & -1 & 1 & -1} [/mm]

[mm] det_u_v=\pmat{ 1 & 0 \\ 1 & -1}=-1\not=0 [/mm]
demnach läasst sich die Funktion auflösen mit
[mm] g(x)=\pmat{u'(x,y) \\ v'(x,y)}= -\pmat{ 1 & 0 \\ 1 & -1}^{-1} \pmat{-1 & 0 \\ 0 & -1} [/mm] =- [mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 1 & -1}\pmat{-1 & 0 \\ 0 & -1}= \pmat{1 & 0 \\ 1 & -1} [/mm]

so jetzt weiß ich leider nicht wie ich die partiellen Ableitungen bestimmen soll
ich weiß, dass
[mm] \partial u/\partial [/mm] y = [mm] -F_y/F_u [/mm]  und [mm] \partial v/\partial [/mm] y= - [mm] F_y/F_v [/mm] ist, aber ich weiß nicht wie  das bei einer Matrix machen soll.
Bin für jede Hilfe dankbar.

LG
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Implizite Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Fr 23.07.2010
Autor: MathePower

Hallo mausi8,

> Zeigen sie, dass das gleichungssystem
>   cos(uv)=vx+1-u
>  sin(u)=y+v
>  in der Nöhe von [mm](x,y,u,v)^T=(0,-1,0,1)[/mm] nach [mm](u,v)^T[/mm]
> aufgelöst werden kann und bestimmen sie [mm]\partial u/\partial[/mm]
> y  und [mm]\partial v/\partial[/mm] y an der [mm]Stelle(0,-1)^T[/mm]
>  Nun meine Frage das Auflösen ist kein Problem
>  zuerst muss man zeigen dass
>  [mm]f(0,-1,0,1)=\pmat{ cos(uv) & -vx & -1 & +u \\ sin(u) & -y & -v}[/mm]
>  
>            = [mm]\pmat{0 \\ 0}[/mm]
>  dann bilden wir die
> Jacobimatirix und zeigen das [mm]f'(0,-1,0,1)=\pmat{ -1 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & -1 & 1 & -1}[/mm]
>  
> [mm]det_u_v=\pmat{ 1 & 0 \\ 1 & -1}=-1\not=0[/mm]
>  demnach läasst
> sich die Funktion auflösen mit
>  [mm]g(x)=\pmat{u'(x,y) \\ v'(x,y)}= -\pmat{ 1 & 0 \\ 1 & -1}^{-1} \pmat{-1 & 0 \\ 0 & -1}[/mm]
> =- [mm]\pmat{ 1 & 0 \\ 1 & -1}\pmat{-1 & 0 \\ 0 & -1}= \pmat{1 & 0 \\ 1 & -1}[/mm]
>  
> so jetzt weiß ich leider nicht wie ich die partiellen
> Ableitungen bestimmen soll
>  ich weiß, dass
>  [mm]\partial u/\partial[/mm] y = [mm]-F_y/F_u[/mm]  und [mm]\partial v/\partial[/mm]
> y= - [mm]F_y/F_v[/mm] ist, aber ich weiß nicht wie  das bei einer
> Matrix machen soll.


Nun, differenziere jede der Gleichungen:

[mm]\cos\left(\ u\left(x,y\right)*v\left(x,y\right) \ \right)=v\left(x,y\right)*x+1-u\left(x,y\right)[/mm]

[mm]\sin\left( \ u\left(x,y\right) \ \right)=y+v\left(x,y\right)[/mm]

nach x bzw. y.

Dann erhältst Du ein Gleichungssystem zur Bestimmung der
partiellen Ableitungen von u,v.


>   Bin für jede Hilfe dankbar.
>  
> LG
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Implizite Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Fr 23.07.2010
Autor: mausi8

danke für die schnelle antwort:)
hoffe , dass das mal stimmt, hatte etwas schwierigkeiten dabei:
nach x :
-sin(u(x,y))u'(x,y)-sin(v(x,y))v'(x,y)-v(x,y)+v'(x,y)v(x,y)x-u'(x,y)u(x,y)=0
cos(u(x,y))u'(x,y)-v(x,y)v'(x,y)=0
nach y:
-sin(u(x,y))u'(x,y)-sin(v(x,y))v'(x,y)-v'(x,y)v)x,y)-u(x,y)u'(x,y)=0
cos(u(x,y))u'(x,y)-1-v(x,y)v'(x,y)=0

so und jetzt nach u' bzw. nach v'auflösen?? ich glaub ich habe etwas falsch gemacht :(

Bezug
                        
Bezug
Implizite Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Fr 23.07.2010
Autor: MathePower

Hallo mausi8,

> danke für die schnelle antwort:)
>  hoffe , dass das mal stimmt, hatte etwas schwierigkeiten
> dabei:
>  nach x :
>  
> -sin(u(x,y))u'(x,y)-sin(v(x,y))v'(x,y)-v(x,y)+v'(x,y)v(x,y)x-u'(x,y)u(x,y)=0
>  cos(u(x,y))u'(x,y)-v(x,y)v'(x,y)=0
>  nach y:
>  
> -sin(u(x,y))u'(x,y)-sin(v(x,y))v'(x,y)-v'(x,y)v)x,y)-u(x,y)u'(x,y)=0
>  cos(u(x,y))u'(x,y)-1-v(x,y)v'(x,y)=0
>  
> so und jetzt nach u' bzw. nach v'auflösen?? ich glaub ich
> habe etwas falsch gemacht :(


Diese Gleichungen musst nochmal nachrechnen.

Und verwende für die partiellen Ableitung nach x: [mm]u_{x}, \ v_{x}[/mm]

Analog für die partielle Ableitung nach y: [mm]u_{y}, \ v_{y}[/mm]

Für die Differentiation der Gleichung

[mm]\cos\left( \ u\left(x,y\right)*v\left(x,y\right) \ \right) = v\left(x,y\right)*x+1-u\left(x,y\right)[/mm]

ist auch die Produktregel zu verwenden (hier z.B.: [mm]\cos\left( \ u\left(x,y\right)*v\left(x,y\right) \ \right)[/mm])

Differenziert nach x ergibt diese Gleichung:

[mm]-\left(u\left(x,y\right)*v\left(x,y\right)\right)_{x}*\sin\left( \ u\left(x,y\right)*v\left(x,y\right) \ \right)=\left(v\left(x,y\right)*x\right)_{x}-u_{x}\left(x,y\right)[/mm]

Analog für die Differentiation nach y:

[mm]-\left(u\left(x,y\right)*v\left(x,y\right)\right)_{y}*\sin\left( \ u\left(x,y\right)*v\left(x,y\right) \ \right)=\left(v\left(x,y\right)*x\right)_{y}-u_{y}\left(x,y\right)[/mm]

Und das Ganze ist auch für die Gleichung:

[mm]\sin\left( \ u\left(x,y\right) \ \right)=y+v\left(x,y\right)[/mm]

zu machen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Implizite Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 Fr 23.07.2010
Autor: mausi8

ok  danke!!
für [mm] \sin(u(x,y))-y+v(x,y)=0 [/mm]
sieht das nach differenziert nach x wie folgt aus:
[mm] (u(x,y))_x cos(u(x,y))+v_x(x,y)=0 [/mm]

nach y differenziert:
[mm] (u(x,y))_ycos(u(x,y))+v_y(x,y)=0 [/mm]

wie geht man weiter vor??
LG

Bezug
                                        
Bezug
Implizite Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 Sa 24.07.2010
Autor: MathePower

Hallo mausi8,

> ok  danke!!
>  für [mm]\sin(u(x,y))-y+v(x,y)=0[/mm]
>  sieht das nach differenziert nach x wie folgt aus:
>  [mm](u(x,y))_x cos(u(x,y))+v_x(x,y)=0[/mm]
>  
> nach y differenziert:
>  [mm](u(x,y))_ycos(u(x,y))+v_y(x,y)=0[/mm]


Hier fehlt doch etwas:

[mm](u(x,y))_ycos(u(x,y))\red{-1}+v_y(x,y)=0[/mm]


>  
> wie geht man weiter vor??


Nun, wir haben ja noch die Gleichungen

[mm] -\left(u\left(x,y\right)\cdot{}v\left(x,y\right)\right)_{x}\cdot{}\sin\left( \ u\left(x,y\right)\cdot{}v\left(x,y\right) \ \right)=\left(v\left(x,y\right)\cdot{}x\right)_{x}-u_{x}\left(x,y\right) [/mm]

[mm]-\left(u\left(x,y\right)\cdot{}v\left(x,y\right)\right)_{y}\cdot{}\sin\left( \ u\left(x,y\right)\cdot{}v\left(x,y\right) \ \right)=\left(v\left(x,y\right)\cdot{}x\right)_{y}-u_{y}\left(x,y\right)[/mm]


Hier sind die Klammern

[mm]\left(u\left(x,y\right)\cdot{}v\left(x,y\right)\right)_{x}, \ \left(u\left(x,y\right)\cdot{}v\left(x,y\right)\right)_{x}, \ \left(v\left(x,y\right)\cdot{}x\right)_{x}, \ \left(v\left(x,y\right)\cdot{}x\right)_{y}[/mm]

noch aufzulösen.

Ist das geschehen, so kannst Dun Dich daran machen die partiellen Ableitungen

[mm]u_{x}, \ u_{y}, \ v_{x}, \ v_{y}[/mm]

in dem vorgegebenen Punkt zu ermitteln.


>  LG


Gruss
MathePower

Bezug
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