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Injektivität und Funktionswert: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 Di 13.11.2012
Autor: Lisa12

Aufgabe
s(n)=n+1
Menge aller Funktionswerte von [mm] s=\IN \backslash\{1\} [/mm]

Hallo,
ich soll von oben beschriebener Aufgabe
(1) die Injektivität beweisen und
(2) zeigen das Die Menge aller Funktionswerte von [mm] s=\IN \backslash\{1\} [/mm]
Also Injektivitätbeweis hab ich hinbekommen aber wie mache ich die (2)!
Reicht es da zu sagen, dass wegen Definition von  [mm] \IN [/mm] ={1,2,3,...} das kleinste Element n=1 ist und somit s(n) nie 1 sein kann? Oder wie sollte ich das sonst beweisen??
Um Hilfe wäre ich sehr dankbar!

        
Bezug
Injektivität und Funktionswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 Di 13.11.2012
Autor: fred97


> s(n)=n+1
>  Menge aller Funktionswerte von [mm]s=\IN \backslash\{1\}[/mm]
>  
> Hallo,
>  ich soll von oben beschriebener Aufgabe
> (1) die Injektivität beweisen und
> (2) zeigen das Die Menge aller Funktionswerte von [mm]s=\IN \backslash\{1\}[/mm]
>  
> Also Injektivitätbeweis hab ich hinbekommen aber wie mache
> ich die (2)!
>  Reicht es da zu sagen, dass wegen Definition von  [mm]\IN[/mm]
> ={1,2,3,...} das kleinste Element n=1 ist und somit s(n)
> nie 1 sein kann? Oder wie sollte ich das sonst beweisen??

Wir nehmen uns ein $m [mm] \in \IN \setminus \{1\}$ [/mm] her. Wenn wir nun zeigen können, dass es ein n [mm] \in \IN [/mm] mit

   s(n)=m

gibt, so sind wir fertig. Wir suchen also ein n [mm] \in \IN [/mm] mit

    n+1=m.

Wie sieht das gesuchte n wohl aus ?

FRED

>  Um Hilfe wäre ich sehr dankbar!


Bezug
                
Bezug
Injektivität und Funktionswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:49 Di 13.11.2012
Autor: Lisa12

n=m-1
Darausfolgt m>1 da sonst n=0 und somit [mm] \not\in \IN [/mm] ???

Bezug
                        
Bezug
Injektivität und Funktionswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 Di 13.11.2012
Autor: fred97


> n=m-1
> Darausfolgt m>1

Nein, es ist (!) m>1, und damit m [mm] \ge [/mm] 2 und somit n [mm] \ge [/mm] 1.

FRED

> da sonst n=0 und somit [mm]\not\in \IN[/mm] ???


Bezug
                                
Bezug
Injektivität und Funktionswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:08 Di 13.11.2012
Autor: Lisa12


> Nein, es ist (!) m>1, und damit m [mm]\ge[/mm] 2 und somit n [mm]\ge[/mm] 1.
>  

Hää? m muss größer 1 sein habe ich verstanden! jetzt suchen wir ein n so, dass n+1=m also quasi ja n+1>1 Warum ist dann plötzlich [mm] m\ge [/mm] 2?
Sorry, aber ich steh auf dem Schlauch!

Bezug
                                        
Bezug
Injektivität und Funktionswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:25 Di 13.11.2012
Autor: fred97


>
> > Nein, es ist (!) m>1, und damit m [mm]\ge[/mm] 2 und somit n [mm]\ge[/mm] 1.
>  >  
> Hää? m muss größer 1 sein habe ich verstanden! jetzt
> suchen wir ein n so, dass n+1=m also quasi ja n+1>1 Warum
> ist dann plötzlich [mm]m\ge[/mm] 2?

Es war doch von Anfang an  $ m [mm] \in \IN \setminus \{1\} [/mm] $

FRED

>  Sorry, aber ich steh auf dem Schlauch!


Bezug
                                                
Bezug
Injektivität und Funktionswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 Di 13.11.2012
Autor: Lisa12

Aber Warum ist es plötzlich [mm] \ge [/mm] 2 ?
Denkansatz:
es ist [mm] \ge [/mm] 2 da n+1=m und da für n [mm] \in \IN [/mm] das kleinste Element 1 und somit 1+1=m und dann 2=m ?? und somit [mm] m\ge [/mm] 2

ISt das so korrekt?

Bezug
                                                        
Bezug
Injektivität und Funktionswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Di 13.11.2012
Autor: fred97


> Aber Warum ist es plötzlich [mm]\ge[/mm] 2 ?
>  Denkansatz:
>  es ist [mm]\ge[/mm] 2 da n+1=m und da für n [mm]\in \IN[/mm] das kleinste
> Element 1 und somit 1+1=m und dann 2=m ?? und somit [mm]m\ge[/mm] 2
>  
> ISt das so korrekt?

Sag mal ....  Liest Du , was man Dir schreibt ?

In meiner ersten Antwort habe ich geschrieben:

" Wir nehmen uns ein $ m [mm] \in \IN \setminus \{1\} [/mm] $ her. Wenn wir nun zeigen können, dass es ein n $ [mm] \in \IN [/mm] $ mit ......  "

Wenn $ m [mm] \in \IN \setminus \{1\} [/mm] $ ist, so ist doch m [mm] \ne [/mm] 1 und m [mm] \in \IN. [/mm]

Dann muß doch m [mm] \ge [/mm] 2 sein !! Wo ist das Problem ?

FRED


Bezug
                                                                
Bezug
Injektivität und Funktionswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:45 Di 13.11.2012
Autor: Lisa12

Sorry, total auf dem Schlauch gestanden!
Vielen Dank!!

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