www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Integral berechnen
Integral berechnen < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral berechnen: Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math

Aufgabe
Hallo, ich frag mich, wie ich das Integral

[mm] $\int_a^b x^y\, [/mm] dy$ mit $b>a>0$

berechnen kann.


partielle Integration? Oder Integration durch Substitution?


Da steht ja

[mm] $\int\limits_a^b \underbrace{x\cdot x\cdot\hdots\cdot x}_{y-\mbox{mal}}\, [/mm] dy

        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Mi 14.08.2013
Autor: fred97


> Hallo, ich frag mich, wie ich das Integral
>  
> [mm]\int_a^b x^y\, dy[/mm] mit [mm]b>a>0[/mm]
>  
> berechnen kann.
>  
> partielle Integration? Oder Integration durch Substitution?
>
>
> Da steht ja
>  
> [mm]$\int\limits_a^b \underbrace{x\cdot x\cdot\hdots\cdot x}_{y-\mbox{mal}}\,[/mm]
> dy


Für x>0 ist [mm] x^y=e^{y*ln(x)} [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
Integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:23 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math

Danke, da kommt dann also

[mm] $\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}$ [/mm] raus.


---
Und was ist dann

[mm] $\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}\, [/mm] dx$ bzw. wie kann ich das ausrechnen?

Ich würds erstmal aufspalten:

[mm] $\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx-\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, [/mm] dx$.

Bezug
                        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 Mi 14.08.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Danke, da kommt dann also

>

> [mm]\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}[/mm] raus.

>

Ja. [ok]

>

> ---
> Und was ist dann

>

> [mm]\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}\, dx[/mm] bzw. wie kann ich das
> ausrechnen?

>

> Ich würds erstmal aufspalten:

>

> [mm]\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx-\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx[/mm].

Hm, was hat das eine mit dem anderen zu tun? Geht es um ein mehrdimensionales Intergal, dann solltest du in Zukunft gleich die komplette Aufgabe angeben.

Auf jeden Fall kann man eines sagen: das obige Integral lässt sich, sofern es überhaupt existiert, sicherlich nicht geschlossen darstellen.

Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math


> Hm, was hat das eine mit dem anderen zu tun? Geht es um ein
> mehrdimensionales Intergal, dann solltest du in Zukunft
> gleich die komplette Aufgabe angeben.

Okay, sorry. Werde ich in Zukunft tun.
Die Aufgabe lautet:

Sei $b>a>0$. Zeige mittels Integration von [mm] $x^y$ [/mm] auf [mm] $[0,1]\times[a,b]$, [/mm] dass [mm] $\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\log x}\, dx=\log\left(\frac{1+b}{1+a}\right)$. [/mm]


Und ich habe halt erst Fubini-Tonelli benutzt:

[mm] $\int\limits_{[0,1]\times [a,b]}x^y\, d(x,y)=\int_0^1\int_a^b x^y\, dy\, [/mm] dx$

und das innere Integral hat sich ergeben als

[mm] $\frac{x^b-x^a}{\log x}$. [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:44 Mi 14.08.2013
Autor: fred97


> > Hm, was hat das eine mit dem anderen zu tun? Geht es um ein
> > mehrdimensionales Intergal, dann solltest du in Zukunft
> > gleich die komplette Aufgabe angeben.
>  
> Okay, sorry. Werde ich in Zukunft tun.
>  Die Aufgabe lautet:
>  
> Sei [mm]b>a>0[/mm]. Zeige mittels Integration von [mm]x^y[/mm] auf
> [mm][0,1]\times[a,b][/mm], dass [mm]\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\log x}\, dx=\log\left(\frac{1+b}{1+a}\right)[/mm].
>  
>
> Und ich habe halt erst Fubini-Tonelli benutzt:
>  
> [mm]\int\limits_{[0,1]\times [a,b]}x^y\, d(x,y)=\int_0^1\int_a^b x^y\, dy\, dx[/mm]
>  
> und das innere Integral hat sich ergeben als
>  
> [mm]\frac{x^b-x^a}{\log x}[/mm].

Wie ich Dir hier

   https://matheraum.de/read?i=978277

schon geschrieben habe, lauten die Zauberworte: Vertauschen der Integrationsreihenfolge

FRED


Bezug
                                                
Bezug
Integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math

Ah, dankeschön!

[mm] $\int_a^b\int_0^1 x^y\, dx\, dy=\int_a^b\frac{1}{y+1}\, dy=\log(b+1)-\log(a+1)=\log\left(\frac{b+1}{a+1}\right)$. [/mm]

- - - -

Nochmal zur Begründung, wieso man Fubini anwenden darf.

Meine Begründung ist mit Fubini-Tonelli, dass

[mm] $\lvert x^y\rvert\leq [/mm] 1$ für [mm] $0\leq x\leq [/mm] 1$ und somit

[mm] $\int_a^b\int_0^1\lvert x^y\rvert\, dx\, dy\leq\int_a^b\int_0^1 1\, dx\, dy=b-a<\infty$ [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:18 Mi 14.08.2013
Autor: fred97


> Ah, dankeschön!
>  
> [mm]\int_a^b\int_0^1 x^y\, dx\, dy=\int_a^b\frac{1}{y+1}\, dy=\log(b+1)-\log(a+1)=\log\left(\frac{b+1}{a+1}\right)[/mm].

Das ist O.K.

>  
> - - - -
>
> Nochmal zur Begründung, wieso man Fubini anwenden darf.
>  
> Meine Begründung ist mit Fubini-Tonelli, dass
>  
> [mm]\lvert x^y\rvert\leq 1[/mm] für [mm]0\leq x\leq 1[/mm]




> und somit
>  
> [mm]\int_a^b\int_0^1\lvert x^y\rvert\, dx\, dy\leq\int_a^b\int_0^1 1\, dx\, dy=b-a<\infty[/mm]

Ja

FRED


Bezug
                                                                
Bezug
Integral berechnen: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:26 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math

Du hast mir echt geholfen, danke! ♥

Bezug
                        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:43 Mi 14.08.2013
Autor: fred97


> Danke, da kommt dann also
>
> [mm]\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}[/mm] raus.

Und was ist im Falle x=1 ?

>  
>
> ---
>  Und was ist dann
>
> [mm]\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}\, dx[/mm] bzw. wie kann ich das
> ausrechnen?

Hast Du das Integral

     [mm] \integral_{0}^{1}{(\integral_{a}^{b}{x^y dy}) dx} [/mm]

zu berechnen ?

Wenn ja, so bemühe den Herrn Fubini.

FRED

>  
> Ich würds erstmal aufspalten:
>  
> [mm]\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx-\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx[/mm].


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]