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Forum "Integralrechnung" - Integralrechnung; Anwendung
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Integralrechnung; Anwendung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:38 Di 09.03.2010
Autor: miss_alenka

Aufgabe
Gegeben sei [mm] f(x)=-x^2-x+2. [/mm] Die Tangente an den Graphen von f bei x=0 schließt mit den beiden Koordinatenachsen eine dreieckige Fläche A ein. Der Graph von f teilt A in die zwei Stücke A1 und A2. Bestimmen Sie das Teilungsverhältnis A1:A2.

ich bräuchte dabei eure hilfe. ich weiß halt nicht womit ich anfangen soll.

also ich hab schon mal eine skizze gemacht..:) die größere fläche nenne ich jetz A1 und die andere A2. ich liege doch damit richtig, dass man die tangente eigentlich gar nicht einzeichnen muss, da ja schon die y-achse da ist oder?

so und die nullstellen sind einmal -2 und 1. müsste ich erstmal das integral von A1 in den grenzen -2 und 0 berechnen und bei A2 in den grenzen 0 und 1?

brauche echt hilfeeee:)
lg

        
Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Di 09.03.2010
Autor: metalschulze


> Gegeben sei [mm]f(x)=-x^2-x+2.[/mm] Die Tangente an den Graphen von
> f bei x=0 schließt mit den beiden Koordinatenachsen eine
> dreieckige Fläche A ein. Der Graph von f teilt A in die
> zwei Stücke A1 und A2. Bestimmen Sie das
> Teilungsverhältnis A1:A2.
>  ich bräuchte dabei eure hilfe. ich weiß halt nicht womit
> ich anfangen soll.
>
> also ich hab schon mal eine skizze gemacht..:) die
> größere fläche nenne ich jetz A1 und die andere A2. ich
> liege doch damit richtig, dass man die tangente eigentlich
> gar nicht einzeichnen muss, da ja schon die y-achse da ist
> oder?

[verwirrt] natürlich musst du die Tangente einzeichnen, gerade die bestimmt ja mit den Koordinatenachsen die (Dreiecks-)Fläche! f(x) geht da mitten durch und teilt dieses Dreieck in 2 Teile. Das Verhältnis aus diesen beiden Teilflächen sollst du bestimmen.

> so und die nullstellen sind einmal -2 und 1. müsste ich
> erstmal das integral von A1 in den grenzen -2 und 0
> berechnen und bei A2 in den grenzen 0 und 1?

Wie oben gesagt, zeichne die Tangente ein, dann siehst du, dass der Teil links (also zwischen x = -2 und x = 0) für die Berechnung gar nicht interessant ist..)

> brauche echt hilfeeee:)
>  lg

Gruss Christian
PS: wenn du die Skizze mit uns teilen würdest, könnte man besser darauf eingehen ;-)

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Integralrechnung; Anwendung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 Di 09.03.2010
Autor: miss_alenka

hmm versteh das hier iwie nicht mit dem bild einfügen:S auf jeden fall ist es eine nach unten geöffnete parabel mit den vorhin genannten nullstellen.

versteh grad nicht wodurch die tangente geht..wenn x=0 dann geht sie durch den ursprung??

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Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 Di 09.03.2010
Autor: metalschulze


> hmm versteh das hier iwie nicht mit dem bild einfügen:S
> auf jeden fall ist es eine nach unten geöffnete parabel
> mit den vorhin genannten nullstellen. [ok]
>  
> versteh grad nicht wodurch die tangente geht..wenn x=0 dann
> geht sie durch den ursprung?? [notok]

Die Tangente im Punkt (0, f(x=0)) hat die Steigung -1 und geht durch den Punkt (0, f(x=0)), das ist nicht der Ursprung! Auf den Anstieg kommt man mit der 1.Ableitung f'(x)...

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Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 Di 09.03.2010
Autor: miss_alenka

ok das hab ich auch erstmal gedacht, weil die tangente berührt ja eig immer nur..
gut, nur nochmal um sicher zu sein, die tangente schneidet die y-achse und x-achse  bei 2. und der graph teil das dreieck bei x=1.


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Integralrechnung; Anwendung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Di 09.03.2010
Autor: metalschulze


> ok das hab ich auch erstmal gedacht, weil die tangente
> berührt ja eig immer nur..
>  gut, nur nochmal um sicher zu sein, die tangente schneidet
> die y-achse und x-achse  bei 2. und der graph teil das
> dreieck bei x=1. [ok]

  


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Integralrechnung; Anwendung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:44 Di 09.03.2010
Autor: miss_alenka

supii:)

und jetzt berechne ich erst die erste teilfläche, also in den grenzen 0;1? und dann 1;2?

Bezug
                                                        
Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Di 09.03.2010
Autor: metalschulze


> supii:)
>  
> und jetzt berechne ich erst die erste teilfläche, also in
> den grenzen 0;1? [ok]
> und dann 1;2?

Ich würde als 2.Schritt einfach die Fläche des Dreiecks ausrechnen (da brauchst du nicht unbedingt ein Integral zu, kannst es aber damit berechnen - üben;-)) und dann Fläche 2 = Fläche Dreieck - Fläche 1
Dann ins Verhältnis setzen und aus die Maus
Gruss Christian


Bezug
                                                                
Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:15 Di 09.03.2010
Autor: miss_alenka

okiii
also erste teilfläche ist 7/6.
und das gesamte 2/3...kann eigentlich nicht sein ..?!

und das ganze minus macht -1/2 bzw 1/2.
richtig??

und ins verhältnis setzen, war das nicht so, dass man irgendwas addiert und dann durch die anzahl der teilflächen teilt..?

Bezug
                                                                        
Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Di 09.03.2010
Autor: metalschulze


> okiii
> also erste teilfläche ist 7/6. [ok]
>  und das gesamte 2/3...kann eigentlich nicht sein ..?!

das stimmt ja auch nicht. Die Fläche des rechtwinkligen Dreiecks ist
(in diesem Fall) [mm] \bruch{x*y}{2} [/mm] = [mm] \bruch{2*2}{2} [/mm] = 2

>  
> und das ganze minus macht -1/2 bzw 1/2.
>  richtig?? [notok]

> und ins verhältnis setzen, war das nicht so, dass man
> irgendwas addiert und dann durch die anzahl der
> teilflächen teilt..?

Gesucht ist doch das Verhältnis [mm] \bruch{A_{1}}{A_{2}} [/mm] also einfach einsetzen..


Bezug
                                                                                
Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:31 Di 09.03.2010
Autor: miss_alenka

gut ok..

also mein ergebnis ist jetzt 7/5.
muss jetzt richtig sein hehe

und das wars jetzt wirklich?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:33 Di 09.03.2010
Autor: metalschulze


> gut ok..
>  
> also mein ergebnis ist jetzt 7/5. [ok]
>  muss jetzt richtig sein hehe
>  
> und das wars jetzt wirklich?

Jupp, alles in allem ein Kinderspiel oder ;-)
Gruss Christian

Bezug
                                                                                                
Bezug
Integralrechnung; Anwendung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:34 Di 09.03.2010
Autor: miss_alenka

hehe jaa so im nachhinein:D

danke für deine tolle hilfe.
lg

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