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Forum "Integration" - Integration: fläche berechnen
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Integration: fläche berechnen: Tipp - Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:00 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

Aufgabe
Im IV. Quadranten schließen Gh und Gf ein Flächenstück ein. Berechnen Sie die MAßzahl des Flächenstücks.
h(x) =  [mm] \bruch{1}{x - 2} [/mm]
f(x) =  [mm] \bruch{2x}{x²-4} [/mm]

Hallo,

hier bin ich wieder - leider wieder mit der selben Aufgabe aber eine andere Aufgabenstellung.

Ich weiß so ungefähr wie ich vorgehen muss. Ich sage mal was ich weiß und ihr könnt es dann verbessern ;). Ich vermute das es stimmt.

Zuerst bildet man die Ersatzfunktion (h(x) - f(x))
und die punkte die sich schneiden sind dann mein interval
und dann berechnet man die Fläche ganz normal

das problem ist jetzt - das beide fkten gebrochen-rational sind, und ich nicht so wirklich weiß wie es geht

[mm] \bruch{2x}{x²-4} [/mm] -  [mm] \bruch{1}{x-2} [/mm]
(2x)*( [mm] x^{-2}-4 [/mm] ^{-1} -  [mm] x^{-1}- 2^{-1} [/mm]

stimmt es bis dahin?? - danke im voraus
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:06 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

ich brauch nur ein JA wenn es stimmt - damit ich weiterrechnen kann - dankeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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Integration: fläche berechnen: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:49 So 05.03.2006
Autor: Mr.Peanut

Die beiden Graphen schneiden sich für [mm] \limes_{x\rightarrow2^{-}}f(x)-h(x)=0 [/mm]


[mm] |\integral_{0}^{ 2}{f(x)-h(x) dx}| [/mm]

Bei mir kommt ln(2) raus da ich aber kein Mathematiker bin kann ich dir nicht sicher sagen das der Ansatzt überhaupt richtig ist. Hat irgendwie ne ganze Menge lücken die Fkt.

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Integration: fläche berechnen: zusatz tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:33 So 05.03.2006
Autor: Mr.Peanut

kann dir leider nicht sagen ob deine schritte bisher richtig sind aber probiers mal damit:

Tipp:
[mm] (x^{2}-4)=(x^{2}-2^{2})=(x-2)(x+2) [/mm]

vorher auf den selben nenner bringen und dann kürzen, wird bei mir nen sehr übersichlicher term.
Kannst ja mal bescheid sagen wenns geklappt hat.

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:02 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

hallo mr. peanut,

danke für deine bemühungen

die fkt h(x) ist ein uneigentliches integral, aber die beiden graphen treffen sich im 4.quadranten

ich hab dir mal die graphen hochgeladen (auf einer anderen Seite - ich hoffe es ist nicht verboten, denn ich finde hier nicht die stelle, wo man die bilder hochladen kann)

http://bilder-speicher.de/Ashley729917.gratis-foto-hosting-page.html#


ich habe doch so ein bisschen gerechnet - habe versucht weiterzurechnen, dass geht aber nicht wirklich - stimmen die schritte die ich bisher gemacht habe?? - danke

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:05 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

hab doch das hochladen gefunden - na egal - jetzt hast du es zweimal

also - wie du sehen kannst soll ich die fläche im 4.Q. ausrechnen

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:21 So 05.03.2006
Autor: Mr.Peanut

Habs gemerkt habs nochmal überarbeitet.

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:26 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

danke - ehrlich gesagt hab ich noch gar kein ergebnis

kannst du mir vielleicht dein lösungsweg sagen

damit ich es auch vestehe - thankssssssss

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:46 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

danke - aber was soll ich mit dem selben nenner

ich muss doch die eine fkt von der anderen fkt abziehen

undund wenn ich zb. die fkt  [mm] \bruch{2x}{x²-4} [/mm]

(2x)( [mm] x^{-2}- 4^{-1}) [/mm]
und dann muss ich doch die zwei durch x und 4 dividieren

oder und wenn ich es tue - bekomme ich folgendes raus
[mm] 2x^{-1}-1/2x [/mm]



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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:59 So 05.03.2006
Autor: Mr.Peanut

Hast nen Fehler gemacht

$ [mm] \bruch{2x}{x²-4} \not=(2x)( x^{-2}- 4^{-1})$ [/mm]

$ [mm] \bruch{2x}{x²-4} [/mm]  =(2x)( [mm] x^{2}- 4^{1})^{-1}$ [/mm]


Ich Helf dir mal:
$  [mm] \bruch{1}{x-2} -\bruch{2x}{x²-4}$ [/mm]  
[mm] $=\bruch{(x²-4)-2x(x-2)}{(x-2)(x²-4)}$ [/mm]  Auf den Selben nenner Gebracht
[mm] $=\bruch{(x²-2²)-2x(x-2)}{(x-2)(x²-2²)}$ [/mm]


Jetz Probier mal selber weiter.

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:50 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

habs vergessen zu sagen - ich glaub nicht das das intervall stimmt

denn 2 kann ja gar nicht stimmen - 1.zwei ist eine polstelle; 2.der graph h(x) berührt die x achse nie - denn das ist doch ein uneigentliches Integral

(ich weiß leider nicht wie man bearbeiten, deshalb muss ich jedesmal ein neues fenster öffnen)

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:12 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

danke mr,

aber laut deiner darstellung bekomm ich  [mm] -\bruch{2x}{0} [/mm] und wie du weißt ist es undefinierbar

also ich habe einfach gekürzt - das darf man doch - und dann bleibt nur doch die -2x übrig

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:21 So 05.03.2006
Autor: Mr.Peanut

Hab dein Problem nicht verstanden.

$ [mm] =\bruch{(x²-2²)-2x(x-2)}{(x-2)(x²-2²)} [/mm] $
$ [mm] =\bruch{(x-2)(x+2)-2x(x-2)}{(x-2)(x-2)(x+2)} [/mm] $
$ [mm] =\bruch{(x+2)-2x}{(x-2)(x+2)} [/mm] $ (x-2) rausgekürzt
$ [mm] =\bruch{-x+2}{(x-2)(x+2)} [/mm] $
$ [mm] =\bruch{-(x-2)}{(x-2)(x+2)} [/mm] $
$ [mm] =-\bruch{1}{(x+2)} [/mm] $

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:31 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

ja stimmt - langsam aber sicher verstehe ich was du meinst - das war ein denkfehler von mir

ja und jetzt haben wir eine gleich und kein punkt (als x-wert)

das intervall fängt bei 0 and und endet bei?? - oder geht es noch weiter??

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:40 So 05.03.2006
Autor: Mr.Peanut

Die Beiden Fkt schneiden sich meiner Meinung nach auch nicht bei 2 aber wenn du dir die Zeichnung ansiehst dann ist das einzig logische von 0 bis 2 zu integrienen.

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:44 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

ich verstehe zwar nicht - wie du von (x+2) - 2x auf -x +2 kommst aber bezüglich des intervalls kann ich dir sagen - das es unmöglich ist die 2 zu treffen

und man sieht es ja auch an der zeichnung - der schnittpunkt ist ca. bei 1,5



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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:01 So 05.03.2006
Autor: Mr.Peanut

$(x+2) - 2x=x+2-2x$ kannst die klammern einfach weglassen  
$=x-2x+2$
$=-x+2$


ne schneiden sich nicht bei 1.5 zeichnung ist ungenau.
Schneiden sich Garnicht.

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Integration: fläche berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:24 So 05.03.2006
Autor: PinkPanther

vielen dank für deine hilfeeeeeeeeeee

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