www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integrationstheorie" - Integrationsformel
Integrationsformel < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integrationsformel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Do 27.01.2011
Autor: emil11

Aufgabe
Sei [mm] $f\in\mathcal{L}^1(\IR)$. [/mm] Zeigen Sie, dass [mm] $\int [/mm] f(x) dx = [mm] \int f(x-\frac{1}{x}) [/mm] dx.$

Hallo,

Ich stehe auf dem Schlauch. Hat jemand eine Beweisidee?

mfg emil

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:49 Do 27.01.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Sei [mm]f\in\mathcal{L}^1(\IR)[/mm]. Zeigen Sie, dass [mm]\int f(x) dx = \int f(x-\frac{1}{x}) dx.[/mm]
>  
> Hallo,
>
> Ich stehe auf dem Schlauch. Hat jemand eine Beweisidee?
>  
> mfg emil


Guten Abend,

was ist denn mit  [mm]\mathcal{L}^1(\IR)[/mm]  überhaupt gemeint ?
und sind bei den Integralen wirklich keine Grenzen angegeben ?

LG    Al-Ch.

Bezug
                
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:36 Fr 28.01.2011
Autor: emil11

Oh Verzeihung, hatte die Mitteilung übersehen.
Also, [mm] $\mathcal{L}^1(\IR) [/mm] ist der Banachraum aller 1-Lebesgueintegrierbaren Funktionen, also meßbare Funktionen [mm] $f\colon\IR\rightarrow\IR$ [/mm] so dass [mm] $\integral_{\IR}\left|f(x)\right|^1d\lambda(x)<\infty, [/mm] $ wobei [mm] $\lambda$ [/mm] das Lesguemaß in [mm] $\IR$ [/mm] bezeichnet. Es sind keine Grenzen angegeben, weil über ganz [mm] $\IR$ [/mm] integriert werden soll, beide Integrale existieren und sind endlich, da [mm] $f\in\mathcal{L}^1(\IR).$ [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:51 Fr 28.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

dann schreib doch hin, dass über ganz [mm] \IR [/mm] integriert werden soll..... du sollst also zeigen, dass gilt:

$ [mm] \int_\IR [/mm] f(x) [mm] \;\lambda(dx) [/mm] = [mm] \int_\IR f(x-\frac{1}{x}) \lambda(dx) [/mm] $

Korrekt?

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Fr 28.01.2011
Autor: emil11

deine Notation unterscheidet sich leicht von meiner, aber ich denke du meinst dasselbe. Es handelt sich um ein stino-Lebesgueintegral.

Bezug
                        
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 Fr 28.01.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Oh Verzeihung, hatte die Mitteilung übersehen.
>  Also, [mm]$\mathcal{L}^1(\IR)[/mm] ist der Banachraum aller
> 1-Lebesgueintegrierbaren Funktionen,

so was von der Art hatte ich mir gedacht ...

> also meßbare
> Funktionen [mm]$f\colon\IR\rightarrow\IR$[/mm] so dass
> [mm]$\integral_{\IR}\left|f(x)\right|^1d\lambda(x)<\infty,[/mm] $
> wobei [mm]$\lambda$[/mm] das Lesguemaß in [mm]$\IR$[/mm] bezeichnet. Es sind
> keine Grenzen angegeben, weil über ganz [mm]$\IR$[/mm] integriert
> werden soll, beide Integrale existieren und sind endlich,
> da [mm]$f\in\mathcal{L}^1(\IR).$[/mm]

Ich finde, dass man diese offenbar doch als bestimmte
Integrale gedachten Integrale trotzdem nicht einfach
"nackt", also ohne jegliche Angabe der Grenzen, stehen
lassen darf.
Will man nicht  [mm] \integral_{-\infty}^{\infty} [/mm]  schreiben, so doch eben  [mm] \integral_{\IR} [/mm]  !

Zur eigentlichen Aufgabe habe ich mir jetzt noch nichts
weiter überlegt.

LG   Al-Chw.


Bezug
                                
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Fr 28.01.2011
Autor: emil11

Okay, ich gebe zu, dass es leicht unpräzise war, ich habe aber lediglich wie gefordert die Aufgabenstellung 1:1 widergegeben.

Nachdem nun also alle Unklarheiten beseitigt sein sollten, bin ich mal gespannt, ob etwas zur eigentlich Aufgabe kommt.

Gruß, e.

Bezug
        
Bezug
Integrationsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:55 Fr 28.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

ich würde hier aufs "Standardrezept" für sowas zurückgreifen

1.) f Indikatorfunktion
2.) f einfache Funktion
3.) f nichtnegativ
4.) f meßbar

Der schwerwiegende Teil der Aufgabe besteht dann sicherlich bei den Indikatorfunktionen zu zeigen, dass gilt:

[mm] $\integral_{\IR}1_A(x)\,d\lambda [/mm] = [mm] \integral_{\IR}1_A(x [/mm] - [mm] \bruch{1}{x})\,d\lambda [/mm] = [mm] \integral_{\IR}1_{A'}(x)\,d\lambda$ [/mm]

Der Clou ist jetzt also zu zeigen, dass

[mm] $\lambda(A) [/mm] = [mm] \lambda(A') [/mm] $

D.h.

[mm] $\lambda(A) =\lambda\left(\{x \in \IR\;|\; x \in A\}\right) [/mm]  = [mm] \lambda\left(\{x \in \IR\;|\; x-\bruch{1}{x}\in A\}\right) [/mm] = [mm] \lambda(A')$ [/mm]

das die Mengen also, etwas salopp gesagt, "gleich groß" sind.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:52 Sa 29.01.2011
Autor: emil11

Klar, so sollte es funktionieren,
Die Aussage gilt übrigens wie man leicht prüft für kompakte oder endliche offene Intervalle, mit der inneren/äußeren Regularität des Lebesguemaßes erschlägt man diesen Punkt also. Dann die meßbare Funktion wie von dir beschrieben approximieren, zur Not auf [mm] $\left[-N,N\right].$ [/mm]

vielen Dank!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]