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Forum "Partielle Differentialgleichungen" - Integrationsprobleme
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Integrationsprobleme: Korrektur, Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:41 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

Aufgabe
Berechnen sie die partikuläre Lösung der DGL [mm] x-2y=xe^\bruch{-1}{x} [/mm]

Dann hab ich folgendes aus der Aufgabe gemacht:

[mm] y^{|}-\bruch{2y}{x}=\bruch{x*e^\bruch{-1}{x}}{x} [/mm]

=> [mm] y^{|}-\bruch{2}{x}*y=\bruch{x}{x}*e^\bruch{-1}{x} [/mm]

[mm] y^{|}-\bruch{2}{x}*y=1*e^\bruch{-1}{x} [/mm]

Lösung yh:
[mm] y^{|}-\bruch{2}{x}*y=0 [/mm]


[mm] \integral{\bruch{1}{y} dy}=\integral{\bruch{2}{x} dx} [/mm]

[mm] \integral{\bruch{1}{y} dy}=2\integral{\bruch{1}{x} dx} [/mm]

y= [mm] e^{2*ln(x)}*e^C \backslash e^C=k [/mm]

[mm] y=k*x^2 [/mm]
________________________

[mm] yp=k(x)*x^2 [/mm]

[mm] yp^{|}=k^{|}(x)*x^2+k(x)*2x [/mm]

Einsetzen:

[mm] k^{|}(x)*x^2+k(x)*2x-\bruch{2}{x}*k(x)*x^2=e^\bruch{-1}{x} [/mm]

So und da hänge ich gerade und weiß das nicht zu kürzen




        
Bezug
Integrationsprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 Di 13.07.2010
Autor: fred97


> Berechnen sie die partikuläre Lösung der DGL
> [mm]x-2y=xe^\bruch{-1}{x}[/mm]
>  Dann hab ich folgendes aus der Aufgabe gemacht:
>  
> [mm]y^{|}-\bruch{2y}{x}=\bruch{x*e^\bruch{-1}{x}}{x}[/mm]
>  
> => [mm]y^{|}-\bruch{2}{x}*y=\bruch{x}{x}*e^\bruch{-1}{x}[/mm]
>  
> [mm]y^{|}-\bruch{2}{x}*y=1*e^\bruch{-1}{x}[/mm]
>  
> Lösung yh:
>  [mm]y^{|}-\bruch{2}{x}*y=0[/mm]
>  
>
> [mm]\integral{\bruch{1}{y} dy}=\integral{\bruch{2}{x} dx}[/mm]
>  
> [mm]\integral{\bruch{1}{y} dy}=2\integral{\bruch{1}{x} dx}[/mm]
>  
> y= [mm]e^{2*ln(x)}*e^C \backslash e^C=k[/mm]
>  
> [mm]y=k*x^2[/mm]
>  ________________________
>  
> [mm]yp=k(x)*x^2[/mm]
>  
> [mm]yp^{|}=k^{|}(x)*x^2+k(x)*2x[/mm]
>  
> Einsetzen:
>  
> [mm]k^{|}(x)*x^2+k(x)*2x-\bruch{2}{x}*k(x)*x^2=e^\bruch{-1}{x}[/mm]

Es folgt: [mm] $k'(x)x^2= e^\bruch{-1}{x}$ [/mm]

also

              $k'(x)= [mm] \bruch{1}{x^2}* e^\bruch{-1}{x}$ [/mm]

Also ist $k(x) = [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{x^2}* e^\bruch{-1}{x} dx}$ [/mm]

Jetzt substituiere $u= [mm] -\bruch{1}{x}$ [/mm]

FRED


>  
> So und da hänge ich gerade und weiß das nicht zu kürzen
>  
>
>  


Bezug
                
Bezug
Integrationsprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:43 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

würde das dann wie folgt aussehn?

Substitution:

k(x) = [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{x^2}\cdot{} e^\bruch{-1}{x} dx} [/mm]

k(x) = [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{x}*\bruch{1}{x}\cdot{} e^\bruch{-1}{x} dx} [/mm]


k(x) = [mm] \integral_{}^{}{-u*-u}\cdot{} e^u *\bruch{du}{-ln(x)} [/mm]

k(x) = [mm] \integral_{}^{}{u^2}\cdot{} e^u *\bruch{du}{-ln(x)} [/mm]

k(x) [mm] =\bruch{1}{-ln(x)} \integral_{}^{}{u^2}\cdot{} e^u [/mm] * du

= [mm] \bruch{1}{-ln(x)}*\bruch{1}{3}u^{3}*e^{u} [/mm] + c

kommt das so hin?

Bezug
                        
Bezug
Integrationsprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:48 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

Rüchsubtitution gibt mir:

= [mm] \bruch{1}{-ln(x)}\cdot{}\bruch{1}{3}*(\bruch{-1}{x})^{3}\cdot{}e^{\bruch{-1}{x}} [/mm] + C





Bezug
                                
Bezug
Integrationsprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:49 Di 13.07.2010
Autor: fred97

Siehe

             https://matheraum.de/read?i=700759

FRED

Bezug
                        
Bezug
Integrationsprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 Di 13.07.2010
Autor: fred97


> würde das dann wie folgt aussehn?
>  
> Substitution:
>  
> k(x) = [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{x^2}\cdot{} e^\bruch{-1}{x} dx}[/mm]
>  
> k(x) = [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{x}*\bruch{1}{x}\cdot{} e^\bruch{-1}{x} dx}[/mm]
>  
>
> k(x) = [mm]\integral_{}^{}{-u*-u}\cdot{} e^u *\bruch{du}{-ln(x)}[/mm]
>  
> k(x) = [mm]\integral_{}^{}{u^2}\cdot{} e^u *\bruch{du}{-ln(x)}[/mm]
>  
> k(x) [mm]=\bruch{1}{-ln(x)} \integral_{}^{}{u^2}\cdot{} e^u[/mm] *
> du
>  
> = [mm]\bruch{1}{-ln(x)}*\bruch{1}{3}u^{3}*e^{u}[/mm] + c
>  
> kommt das so hin?


Ach Du dickes Ei, was machst Du denn da ?

mit $u=-1/x$ ist $du= [mm] \bruch{dx}{x^2}$, [/mm] somit

           $k(x) = [mm] \integral_{}^{}e^u [/mm] du= [mm] e^u [/mm] = [mm] e^{-1/x}$ [/mm]

FRED

Bezug
                                
Bezug
Integrationsprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:00 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

ganz doofe frage, aber wie kommst du auf:

du= [mm] \bruch{dx}{x^2} [/mm]

meine subtitution sieht so aus:

u(x)=-1/x=u
u^|=-ln(x)=du/dx dx=du/- ln(x)

Bezug
                                        
Bezug
Integrationsprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:18 Di 13.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> ganz doofe frage, aber wie kommst du auf:
>  
> du= [mm]\bruch{dx}{x^2}[/mm]
>  
> meine subtitution sieht so aus:
>  
> u(x)=-1/x=u
>  u^|=-ln(x)=du/dx dx=du/- ln(x)

Mache doch bitte mal den Ableitungsstrich vernünftig mit Shift+#

Du schreibst $u'$ hin, leitest aber nicht ab, sondern integrierst. Was soll man dazu sagen??

Mit [mm] $u=u(x)=-\frac{1}{x}$ [/mm] ist [mm] $u'(x)=\frac{du}{dx}=\frac{1}{x^2}$ [/mm]

Also [mm] $dx=\ldots$ [/mm]

Gruß

schachuzipus


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Integrationsprobleme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:25 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

ahhh, ich trottel, darauf sollt ich vielleicht achten..mano, immer diesen blöden fehler. danke schonmal.

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Integrationsprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

Ja mit [mm] du=dx/x^2 [/mm] komm ich ja dann auch auf die Lösung, aber wie kommst du auf das du, kannst du mir das erklären?

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Integrationsprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:19 Di 13.07.2010
Autor: schachuzipus

siehe oben

Bitte nicht doppelt und dreifach fragen, das spamt nur den thread und damit das Forum voll!

Danke

schachuzipus

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Integrationsprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

dann hab ich nochmal ne andere frage!

meine allg. lösung ist ja jetzt:

[mm] y=e^{\bruch{-1}{x}}*x^2 [/mm]

wie mach ich das jetzt mit dem : ...geht durch den Punkt P(-1;e) , ich kenn da snur mit den Anfangsbedingungen z.B:y(0)=-3

Bezug
                                                        
Bezug
Integrationsprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 Di 13.07.2010
Autor: MathePower

Hallo haxenpeter,

> dann hab ich nochmal ne andere frage!
>  
> meine allg. lösung ist ja jetzt:
>  
> [mm]y=e^{\bruch{-1}{x}}*x^2[/mm]
>  


Das ist wohl eher die partikuläre Lösung der DGL.

Die allgemeine Lösung ergibt sich aus der Lösung der homogenen DGL
und der partikulären Lösung (Lösung der inhomogenen DGL):

[mm]y\left(x\right)=k*x^{2}+x^{2}*e^{-\bruch{1}{x}}[/mm]


> wie mach ich das jetzt mit dem : ...geht durch den Punkt
> P(-1;e) , ich kenn da snur mit den Anfangsbedingungen
> z.B:y(0)=-3


In die allgemeine Lösung die Anfangsbedingungen einsetzen,
und das k bestimmen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Integrationsprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:10 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

jetzt blick ich da garnicht mehr durch.die lösung der homogenen ist ja:

[mm] y=k*x^2 [/mm]

und die Lösung meiner Inhomogenen ist: ?

ich setz einach das ausgerechentet [mm] k(x)=e^\bruch{-1}{x} [/mm] in die homogene ein

und hab dann y= [mm] e^{\bruch{-1}{x}}*x^2 [/mm]

aber was mach ich jetzt mit der aussage " die durch den Punkt P(-1;e) geht?????



Bezug
                                                                        
Bezug
Integrationsprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 Di 13.07.2010
Autor: fred97


> jetzt blick ich da garnicht mehr durch.die lösung der
> homogenen ist ja:
>  
> [mm]y=k*x^2[/mm]
>  
> und die Lösung meiner Inhomogenen ist: ?
>  
> ich setz einach das ausgerechentet [mm]k(x)=e^\bruch{-1}{x}[/mm] in
> die homogene ein
>  
> und hab dann y= [mm]e^{\bruch{-1}{x}}*x^2[/mm]

Ja, und das ist eine spezielle Lösung der inhomogenen Gleichung

Die allgemeine Lösung der inhomogenen Gleichung lautet:

               (*)   $y(x) = [mm] k*x^2+e^{\bruch{-1}{x}}*x^2$ [/mm]   (k [mm] \in \IR) [/mm]


>  
> aber was mach ich jetzt mit der aussage " die durch den
> Punkt P(-1;e) geht?????

Unter den Lösungen in (*) sollst Du diejenige herausfischen, für die y(-1)=3 gilt


Edit: es muß y(-1)=e lauten


FRED

>  
>  


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Bezug
Integrationsprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:27 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

ah ok, jetzt hab ichs schon mehr verstanden, aber eine frage bleibt noch warum für die y(-1)=3 gilt? weil der Punkt P ist doch (-1;e) müsste das dann nicht y(-1)=e sein?

gruß

Bezug
                                                                                        
Bezug
Integrationsprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 Di 13.07.2010
Autor: fred97


> ah ok, jetzt hab ichs schon mehr verstanden, aber eine
> frage bleibt noch warum für die y(-1)=3 gilt? weil der
> Punkt P ist doch (-1;e) müsste das dann nicht y(-1)=e
> sein?

Pardon , da hab ich mich verschrieben, natürlich y(-1)=e


FRED


>
> gruß


Bezug
                                                                                                
Bezug
Integrationsprobleme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:40 Di 13.07.2010
Autor: haxenpeter

na dann is die lösung ja die selbe wie die spezielle. danke

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