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Forum "Vektoren" - Ist es ein viereck?
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Ist es ein viereck?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Mo 21.09.2009
Autor: sunbell

Aufgabe
A(3/2/1)
B(4/-2/3)
C(2/5/-3)
d(1/9/-5)

a)ist es ein viereck?
b) wenn ja welches?

also um zu zeigen, ob es ein viereck ist, meinte meine lehrerin, dass wir überprüfen sollen, ob je 3 punkte zueinander komplanar sind..
ich hab eben ein gleichungssystem aufgestellt und dachte immer, dass es mir nicht schwer fällt.
ich habe dann aber jeweils für die variablen 0 rausbekommen, was ja bedeuten würde, dass es nicht komplanar ist, aber meine lehrerin meinte, dass es aber komplanar sei!
man muss doch aus den gegebenen punkten erstmal die vektoren berechnen, was ich auch gemacht habe, aber ich komme immer wieder auf 0 bei den variablen...

was kommt denn raus, wenn ihr es macht?

eventuell kann ich meine berechnungen ja noch posten..



        
Bezug
Ist es ein viereck?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:41 Mo 21.09.2009
Autor: fred97


> A(3/2/1)
>  B(4/-2/3)
>  C(2/5/-3)
>  d(1/9/-5)
>  
> a)ist es ein viereck?
>  b) wenn ja welches?
>  also um zu zeigen, ob es ein viereck ist, meinte meine
> lehrerin, dass wir überprüfen sollen, ob je 3 punkte
> zueinander komplanar sind..
>  ich hab eben ein gleichungssystem aufgestellt und dachte
> immer, dass es mir nicht schwer fällt.
>  ich habe dann aber jeweils für die variablen 0
> rausbekommen, was ja bedeuten würde, dass es nicht
> komplanar ist, aber meine lehrerin meinte, dass es aber
> komplanar sei!
>  man muss doch aus den gegebenen punkten erstmal die
> vektoren berechnen, was ich auch gemacht habe, aber ich
> komme immer wieder auf 0 bei den variablen...
>  
> was kommt denn raus, wenn ihr es macht?
>  
> eventuell kann ich meine berechnungen ja noch posten..

           ....   das wäre ausnehmend nett von Dir !

                FRED



>  
>  


Bezug
                
Bezug
Ist es ein viereck?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:57 Mo 21.09.2009
Autor: sunbell

also ich habe erstmal die punkte in vektoren gerechnet!

[mm] \overrightarrow{AB}=\vektor{1 \\ -4 \\ 2} [/mm]

[mm] \overrightarrow{CD}=\vektor{-2 \\ 4 \\ -1} [/mm]

[mm] \overrightarrow{BC}=\vektor{-2 \\ 7 \\ -6} [/mm]

r [mm] *\overrightarrow{AB} [/mm] + s [mm] *\overrightarrow{CD} [/mm] + t [mm] *\overrightarrow{BC} [/mm] = [mm] \overrightarrow{0} [/mm]

und dann das gleichungssystem

r -2s -2t = 0
-4r +4s+7t =0
2r -s - 6t=0

und am ende bekomme ich jedes mal für r,s und t =0 und dann is es doch nicht komplanar, was nach meiner lehrerin falsch ist!!!!


Bezug
                        
Bezug
Ist es ein viereck?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:01 Mo 21.09.2009
Autor: fred97


> also ich habe erstmal die punkte in vektoren gerechnet!
>  
> [mm]\overrightarrow{AB}=\vektor{1 \\ -4 \\ 2}[/mm]
>  
> [mm]\overrightarrow{CD}=\vektor{-2 \\ 4 \\ -1}[/mm]


[mm] \overrightarrow{CD} [/mm] ist bei Dir falsch, rechne nochmal

FRED


>  
> [mm]\overrightarrow{BC}=\vektor{-2 \\ 7 \\ -6}[/mm]
>  
> r [mm]*\overrightarrow{AB}[/mm] + s [mm]*\overrightarrow{CD}[/mm] + t
> [mm]*\overrightarrow{BC}[/mm] = [mm]\overrightarrow{0}[/mm]
>  
> und dann das gleichungssystem
>  
> r -2s -2t = 0
>  -4r +4s+7t =0
>  2r -s - 6t=0
>  
> und am ende bekomme ich jedes mal für r,s und t =0 und
> dann is es doch nicht komplanar, was nach meiner lehrerin
> falsch ist!!!!
>  


Bezug
                                
Bezug
Ist es ein viereck?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 Mo 21.09.2009
Autor: sunbell

ah ok

habs jetzte auch bemerkt^^

nun gut, dann komme ich trotzdem zu 0=0
bzw.
s=-2t
r=5s

Bezug
                                        
Bezug
Ist es ein viereck?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:03 Mo 21.09.2009
Autor: M.Rex

Hallo

Den korrekten Weg hat dir Niladhoc ja hier im Thread schon gegeben.

Marius

Bezug
        
Bezug
Ist es ein viereck?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:54 Mo 21.09.2009
Autor: Niladhoc

Hallo,

aus deiner Darstellung lassen sich nur vage Aussagen treffen, aber anscheinend hast du ne Ebene konstruiert und geschaut ob die erzeugenden Vektoren auf ebendieser Ebene liegen, da kommt halt 0=0 (wahre Aussage) raus. (3 Punkte liegen immer auf irgendeiner gemeinsamen Ebene).
Du musst aus drei Punkten eine Ebene konstruieren und schauen ob der vierte Punkt auf dieser liegt.

lg

Bezug
                
Bezug
Ist es ein viereck?: Rechteck?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:14 Mo 21.09.2009
Autor: sunbell

soo nach meinen unzähligen berichtigungen, komme ich zu dem entschluss, dass es wohl ein rechteck sein muss..

also mit der kolonarität hat man ja beweisen können, dass es überhaupt ein viereck is!
dann habe ich als seitenlänge jeweils [mm] \wurzel{21} [/mm] bzw. [mm] \wurzel{89} [/mm] raus! gegenüberliegende seiten sind also gleich lang!
und dann nach den berechnungen der diagonalen, welche gleich lang sein müssten, kann es doch nur ein rechteck sein, oder?

Bezug
                        
Bezug
Ist es ein viereck?: kein Rechteck
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:43 Mo 21.09.2009
Autor: Loddar

Hallo sunbell!


Hast Du denn auch mal die Diagonalen berechnet und verglichen? Diese sind nämlich nicht gleich lang.

Damit handelt es sich hier nicht um ein Rechteck, sondern um ein ... .


Gruß
Loddar


Bezug
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