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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Jacobi Matrix
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Jacobi Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 So 30.03.2014
Autor: xxela89xx

Aufgabe
Für [mm] f:\IR^{2} \to \IR^{2}, f(x,y)=g(x^{2}-y^{2}, [/mm] x+y) berechnen Sie die Jacobi-Matrix [mm] J_{f}(1,1), [/mm] falls g aus [mm] C^{1}(\IR^{2},\IR^{2}) [/mm] ist mit
[mm] J_{g}(u,v)= \pmat{u&v \\ v& u} [/mm]

Hallo,

ich habe leider überhaupt keinen Ansatz gefunden für diese Aufgabe, könnte mir jemand ein paar Tipps geben?

Gruß

        
Bezug
Jacobi Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 So 30.03.2014
Autor: Richie1401

Hi,

> Für [mm]f:\IR^{2} \to \IR^{2}, f(x,y)=g(x^{2}-y^{2},[/mm] x+y)
> berechnen Sie die Jacobi-Matrix [mm]J_{f}(1,1),[/mm] falls g aus
> [mm]C^{1}(\IR^{2},\IR^{2})[/mm] ist mit
>  [mm]J_{g}(u,v)= \pmat{u&v \\ v& u}[/mm]
>  Hallo,
>  
> ich habe leider überhaupt keinen Ansatz gefunden für
> diese Aufgabe, könnte mir jemand ein paar Tipps geben?

Kennst du denn die allgemeine Form von der Jacobimatrix? Dann sollte es kein problem sein.

Es ist [mm] J_f(x)=\pmat{ \partial_xf_1 & \partial_yf_1 \\ \partial_xf_2 & \partial_yf_2 } [/mm]

Nun hast du aber eine Verkettung von Funktionen. Damit wird es noch einmal spannender. Es bietet sich hier logischerweise die Kettenregel für Mehrdimensionale Funktionen an.

Mögen einmal die Dimensionen stimmen. f und g seien differenzierbar. Dann ist auch [mm] h=f\circ{g} [/mm] diffbar. Es gilt dann:

   [mm] D(h)=D(f)\circ{D(g)} [/mm]

Also ist ganz klar, was das für die Jacobimatrix gilt:

   [mm] J_h=J_f*J_g [/mm]

>  
> Gruß


Bezug
                
Bezug
Jacobi Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:12 So 30.03.2014
Autor: xxela89xx

Hi,

also muss ich erst [mm] J_{f} [/mm] berechnen:
[mm] \pmat{2x&-2y\\1&1} [/mm]
Danach [mm] J_{f}(1,1)= \pmat{2&-2\\1&1} [/mm]
Oder?

Bezug
                        
Bezug
Jacobi Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:15 So 30.03.2014
Autor: fred97


> Hi,
>  
> also muss ich erst [mm]J_{f}[/mm] berechnen:
>  [mm]\pmat{2x&-2y\\1&1}[/mm]
> Danach [mm]J_{f}(1,1)= \pmat{2&-2\\1&1}[/mm]
> Oder?

Nein. Es ist doch

$ [mm] f(x,y)=g(x^{2}-y^{2}, [/mm]  x+y)$

Bemühe die Kettenregel.

FRED


Bezug
                                
Bezug
Jacobi Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 So 30.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

also die Kettenregel sagt doch:
[mm] J_{g\circ f}(a)= J_{g}(f(a)) J_{f}(a) [/mm]

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Jacobi Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:53 So 30.03.2014
Autor: MathePower

Hallo xxela89xx,

> Hallo,
>  
> also die Kettenregel sagt doch:
>  [mm]J_{g\circ f}(a)= J_{g}(f(a)) J_{f}(a)[/mm]
>  


Ja.


> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Jacobi Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 So 30.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

das heißt doch, dass ich f(x,y) in eine Jacobimatrix umformen und dort (1,1) einsetzen muss und mit Jg multiplizieren muss oder nicht. War mein erster Schritt ganz falsch?
Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
Jacobi Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:08 So 30.03.2014
Autor: MathePower

Hallo xxela89xx,

> Hallo,
>  
> das heißt doch, dass ich f(x,y) in eine Jacobimatrix
> umformen und dort (1,1) einsetzen muss und mit Jg
> multiplizieren muss oder nicht. War mein erster Schritt
> ganz falsch?


Nein, [mm]J_{f}[/mm] ist richtig.
Jetzt musst Du noch [mm]J_{g}[/mm] mit [mm]J_{f}[/mm] multiplizieren.


> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Jacobi Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 So 30.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

also mit [mm] \pmat{u&v\\v&u}? [/mm]

Gruß

Bezug
                                                                        
Bezug
Jacobi Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 So 30.03.2014
Autor: MathePower

Hallo xxela89xx,

> Hallo,
>  
> also mit [mm]\pmat{u&v\\v&u}?[/mm]
>  


Ja, wobei u und v noch zu berechnen sind.


> Gruß


Gruss
MathePower

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Bezug
Jacobi Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:32 So 30.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

also war das richtig, was ich im vorherigen Post geschrieben hatte? Wenn ich Jf mit Jg multipliziere kommt folgendes raus:

[mm] \pmat{2u-2v&2v-2u\\u+v&v+u} [/mm]
Stimmt das jetzt so?

Gruß

Bezug
                                                                                        
Bezug
Jacobi Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:41 So 30.03.2014
Autor: MathePower

Hallo xxela89xx,

> Hallo,
>  
> also war das richtig, was ich im vorherigen Post
> geschrieben hatte? Wenn ich Jf mit Jg multipliziere kommt
> folgendes raus:
>  
> [mm]\pmat{2u-2v&2v-2u\\u+v&v+u}[/mm]
> Stimmt das jetzt so?

>

Nein, das stimmt nicht.

Beachte die Reihenfolge in der die
Matrizen miteinander multipliziert werden.

Außerdem sind die Werte für u und v zu berechnen.

  

> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                
Bezug
Jacobi Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 So 30.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

Ok, da kommt raus [mm] \pmat{2u+v& -2u+v\\2v+u&-2v+u} [/mm]
Daraus folgt [mm] \pmat{3&-1\\3&-1} [/mm]
Richtig?

Gruß

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Jacobi Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:00 So 30.03.2014
Autor: MathePower

Hallo xxela89xx,

> Hallo,
>  
> Ok, da kommt raus [mm]\pmat{2u+v& -2u+v\\2v+u&-2v+u}[/mm]
> Daraus folgt [mm]\pmat{3&-1\\3&-1}[/mm]
>  Richtig?
>  


Nein.

Zum 3. und letzten Mal:

Es sind die Werte für u und v zu berechnen,
die nicht identisch mit x und y sind.


> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Jacobi Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 So 30.03.2014
Autor: xxela89xx

Hi,

ok, ich habe ja verstanden, dass ich u und v ausrechnen muss, aber wie?

Lg

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Jacobi Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:51 Mo 31.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

kann mir niemand sagen wie ich u und v ausrechnen kann?

Gruß

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Jacobi Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 Mo 31.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

kann mir jmd bitte sagen, wie ich das rausbekomme?

Gruß

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Jacobi Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:56 Mo 31.03.2014
Autor: Teufel

Hi!

Du hast in die Matrix einfach $(1,1)$ eingesetzt, aber du musst $h(1,1)$ dort einsetzen, mit [mm] $h(x,y)=(x^2-y^2, [/mm] x+y)$.

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