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Kehrwert von Phi: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:49 Fr 21.03.2008
Autor: Discovery

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Zuerst mal allen die das hier lesen eine schöne Osterzeit!

Bei meiner Frage geht es um den Goldenen Schnitt, oder Genauer gesagt um den Kehrwert von Phi.

Hat man zwei Strecken, die im Verhältnis des Goldenen Schnittes zueinander stehen und setzt man für die größere den Buchstaben a und für die kleinere den Buchstaben b ein, so erhält man die Gleichung
[mm] \bruch{a}{b}=\bruch{a+b}{a} [/mm]
löst man diese dann nach a hin auf und setzt für b 1 ein, so erhält man als Ergebnis
[mm] a=\bruch{\wurzel{5}+1}{2} [/mm]
löst man die Gleichung nach b hin auf und setzt für a 1 ein, so erhält man
[mm] b=\bruch{\wurzel{5}-1}{2} [/mm]

Man erhält also a=1,618033...
und b=0,618033... (natürlich in beiden Fällen nur wenn die andere Strecke=1 ist)

So und jetzt kommt meine Frage:
Warum sind die Ergebnisse dieser beiden Gleichungen Kehrwerte voneinander?
Ist das einfach nur "Zufall"? Oder lässt sich das bereits aus den Gleichungen von oben ableiten?

mfG. Discovery

        
Bezug
Kehrwert von Phi: ausrechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:52 Fr 21.03.2008
Autor: Loddar

Hallo Discovery!


Bestimme doch einfach mal rechnerisch den Kehrwert:

[mm] $$\bruch{1}{a} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{\bruch{\wurzel{5}+1}{2}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{\wurzel{5}+1}$$ [/mm]
Nun den Bruch mal mit [mm] $\left( \ \wurzel{5}-1 \ \right)$ [/mm] im Nenner zu einer 3. binomischen Formel erweitern.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Kehrwert von Phi: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:44 Fr 21.03.2008
Autor: Discovery

Vielen Dankt für die Antwort, aber irgendwie bin ich heute etwas neben der Spur und komm damit nicht so ganz weiter.

Wenn ich das jetzt mache was du sagst, erhalte ich
[mm] \bruch{2}{(\wurzel{5}+1)*(\wurzel{5}-1)}=\bruch{2}{\wurzel{5}^{2}-1}=\bruch{2}{5-1}=\bruch{2}{4}=\bruch{1}{2} [/mm]

Also falls ich jetzt nicht falsch gerechnet habe... Was beweist das dann?

Bezug
                        
Bezug
Kehrwert von Phi: auch im Zähler!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Fr 21.03.2008
Autor: Loddar

Hallo Discovery!


Um den Wert des Bruches nicht zu verändern, musst Du den Bruch erweitern; d.h. Du musst auch im Zähler mit [mm] $\left( \ \wurzel{5}-1 \ \right)$ [/mm] multiplizieren!


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Kehrwert von Phi: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:03 Fr 21.03.2008
Autor: Discovery

Vielen Dank!
Das "erweitern" hatte ich irgendwie überlesen.
Jetzt macht das Ganze auch einen Sinn :)

Ich sehe grade, das noch jemand eine Antwort zu meiner Frage schreibt, oder wahrscheinlich in dem Moment wo ich das hier abschicke schon geschrieben hat, deshalb auch ihm schon mal danke - hab das Ganze allerdings jetzt verstanden.

Um meine Rechnung einmal korrigiert und etwas verkürtzt aufzuschreiben:
[mm] \bruch{2*(\wurzel{5}-1)}{(\wurzel{5}+1)*(\wurzel{5}-1)}=\bruch{2*\wurzel{5}-2}{4}=\bruch{\wurzel{5}-1}{2} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Kehrwert von Phi: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:57 Fr 21.03.2008
Autor: Marcel

Hallo,

abgesehen von Loddars Hinweis, dass Du einfach [mm] $b=\frac{1}{a}$ [/mm] nachrechnen sollst, indem Du einfach [mm] $\frac{1}{a}$ [/mm] berechnest durch einsetzen von [mm] $a=\frac{\sqrt{5}+1}{2}$: [/mm]

Du willst ja [mm] $a=\frac{1}{b}$ [/mm] oder [mm] $b=\frac{1}{a}$ [/mm] nachrechnen mit insbesondere $a,b [mm] \not=0$ [/mm] (damit auch alles sinnvoll ist ;-)).

Das kannst Du auch einfach so machen, indem Du $a*b=1$ nachrechnest. Da brauchst Du nur $a$ und $b$ einsetzen und musst nicht mehr als ausmultiplizieren können ;-) (die 3e bin. Formel ist ja nur eine "Kurfassung" einer Ausmultiplikation, interessanter ist eigentlich immer die Umschreibung von [mm] $x^2-y^2$ [/mm] zu $(x+y)(x-y)$.)

Gruß,
Marcel

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