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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 16:23 Fr 21.05.2010 | | Autor: | max_e |
hallo,
folgende aufgabe ist gegeben : eine punktmasse liegtg vor einer um s vorgespannten ,masselosen feder (federkonstante c) auf einer schiefen
ebene. Zwischen der punktmasse und der ebene herrscht reibung
geg: s, c, [mm] \mu,\alpha,m
[/mm]
a.) gesucht geschwindigkeit der punktmasse beim verlassen der feder
b.) an welchem ort x bleibt die masse liegen
zu.a)
GGW aufstellen : [mm] a_r [/mm] * m = c*s - [mm] G*sin\alpha- m*g*\mu*cos\alpha
[/mm]
[mm] a_r=c*s/2-g(sin\alpha+\mucos\alpha)
[/mm]
--> [mm] V(s)=\wurzel{vo²+2\integral_{0}^{s}{f(s) ds}}
[/mm]
[mm] V(s)=\wurzel{cs^2/m-2gs(sin\alpha+\mu cos\alpha)}
[/mm]
nun soll ich die strecke ermitteln im punkt b und bin völlig überfordert wie ich das machen soll, geschwindigkeit integrieren ist hier ja wirklich nicht einfach, gibts da einen anderen weg...'?
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 18:17 Fr 21.05.2010 | | Autor: | Calli |
> zu.a)
>
> GGW aufstellen : [mm]a_r[/mm] * m = c*s - [mm]G*sin\alpha- m*g*\mu*cos\alpha[/mm]
Hä ???
Was soll der Index "r" bei a ?
> [mm]a_r=c*s/2-g(sin\alpha+\mucos\alpha)[/mm]
???
Was hast Du hier gerechnet ?
> --> [mm]V(s)=\wurzel{vo²+2\integral_{0}^{s}{f(s) ds}}[/mm]
>
> [mm]V(s)=\wurzel{cs^2/m-2gs(sin\alpha+\mu cos\alpha)}[/mm]
Die Geschwindigkeit v soll mit wachsendem Weg s unbegrenzt zunehmen ???
![[notok]](/images/smileys/notok.gif "[notok]")
• Zu Beginn ist die Bewegung der Masse Teil einer harmonischen Bewegung !
• Wie groß ist dabei die Rückstellkraft und nach welcher Zeit (Periode) ist diese harmonische Bewegung beendet ?
• Welche Bewegungsform setzt dann ein ?
Ciao Calli
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 18:35 Fr 21.05.2010 | | Autor: | max_e |
1.) _r steht für die Richtung des Einheitsvektors, den ich auch die Gerade
liege
2.) Die Formel ist zur Berechnung der Geschwindigkeit
3.) Das Ergebnis ist keine allgemeingültige Funktion, es ist ein Wert den
die Geschwindigkeit exact am Punkt beim Verlassen der Feder besitzt
.....ich suche immer noch einen Weg den Ort zu bestimmen
meine Geschwindigkeit passt mit der Musterlösung überein
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 05:43 Sa 22.05.2010 | | Autor: | max_e |
hallo zusammen,
es ist so wie calli es in seiner Mitteilung geschrieben hat.. Ich habe die Geschwindigkeit des Massenpunktes exact beim verlassen der Feder ermittelt Nun stellt sich die Frage wie weit sich der Massenpunkt noch fortbewegt bis er entgültig durch die anderen Kräfte zum
erliegen kommt.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 05:44 Sa 22.05.2010 | | Autor: | max_e |
Frage noch offen!
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 12:26 Sa 22.05.2010 | | Autor: | Calli |
> Frage noch offen!
Wieso soll die Frage noch offen sein ? ![[verwirrt]](/images/smileys/verwirrt.gif "[verwirrt]")
Wenn Du mit meinen Hinweisen nicht weiter kommst, dann stelle bitte dazu konkrete Fragen !
• Was ist daran schwierig, den Zuwachs an potenzieller Energie zu berechnen ?
• Was ist daran schwierig, die gegen die Reibung zu leistende Arbeit zu
berechnen ?
• Wie bist Du auf die Formel für [mm] v_s [/mm] gekommen ?
Welcher physikalische Zusammenhang liegt dieser Formel zugrunde ?
Ciao Calli
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:37 Sa 22.05.2010 | | Autor: | leduart |
Hallo
Damit es grün wird: Calli hat doch Energiesatz gesagt.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 13:14 Sa 22.05.2010 | | Autor: | max_e |
hallo,
Die Aufgabe soll eben nicht mit dem Energiesatz gelöst werden.
Aufgabe muss über GGW-System gelöst werden(Bereich Kinetik).
danke..
gruss maxe
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(Antwort) fertig | | Datum: | 15:10 Sa 22.05.2010 | | Autor: | leduart |
Hallo
1.wenn man den Energiesatz differenziert hat man die Bewegungsgleichung!
2. sollst du auch [mm] v_0 [/mm] so ausrechnen dann hast du ja für die
s''=c*s-k in k alle konst zusammengefasst.
s hier variabel, dein s=s1
die Dgl lösen mit s(0)=0 s'(0)=0 dann das gegebene s1 einsetzen , daraus t1, daraus v(t1)
in b hast du ja nur noch wegunabh. Kräfte. mit der in a) ausgerechneten Anfangsgeschw.
was ein GGW ist weiss ich nicht, wie du auf dein V im 1. tem post kommst auch nicht.
übrigens: die Gleichung
s''=c*s-k kann man allgemein integrieren:
mit s' mult
s''*s'=css'-k*s'
[mm] 1/2*(s'^2)'=1/2*c*(s^2)'-ks'
[/mm]
integriert
[mm] 1/2s'^2=1/2c*s^2-k*s [/mm] +A
mit s(0)=s'(0)=0 folgt A=0
und du hast praktisch den Energiesatz, also ist das ja auch reine Kinematik so wie du es machst. , da du F=ma verwendest ist das aber nicht mehr Kinematik, sondern Dynamik
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 13:38 So 23.05.2010 | | Autor: | max_e |
ok alles klar habs jetzt verstanden,
danke
gruss max
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![[lichtaufgegangen]](/images/smileys/lichtaufgegangen.gif "[lichtaufgegangen]"){kind=small}
![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]"){kind=small}
