www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Elektrotechnik" - Koeffizienten, Fourierreihe
Koeffizienten, Fourierreihe < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Koeffizienten, Fourierreihe: Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Mo 15.03.2010
Autor: Marcel08

Aufgabe
Ermiteln Sie die reellen Koeffizienten der trigonometrischen Fourierreihe der in der Abbildung gegebenen periodischen Funktion g(t). (Als Ersatz für die Abbildung poste ich die mathematische Beschreibung der Funktion für eine Periode)


[mm] g(t)=\begin{cases} \bruch{4}{T}t+\bruch{1}{2} & \mbox{für } t\in[-\bruch{1}{8}T,\bruch{1}{8}T) \mbox{} \\ 0 & \mbox{} \mbox{sonst} \end{cases} [/mm]

Hallo Matheraum!


In diesem Post geht es mir darum herauszufinden, wieso man in diesem Fall neben den ungeraden Koeffizienten [mm] b_{k} [/mm] auch die geraden Koeffizienten [mm] a_{k} [/mm] berechnet.

Woran kann man durch einen Blick auf eine Skizze erkennen, dass man die geraden [mm] a_{k} [/mm] berechnen muss, obwohl die Funktion offensichtlich ungerade ist?


Über einen hilfreichen Tipp würde ich mich freuen!





Gruß, Marcel

        
Bezug
Koeffizienten, Fourierreihe: Aufgabenstellung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Mo 15.03.2010
Autor: Infinit

Hallo Marcel,
sorry, da habe ich in meiner ersten Antwort einfach gepennt. Die Funktion ist durch den Versatz weder gerade noch ungerade. Deswegen tauchen beide Typen von Koeffizienten auf.
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
                
Bezug
Koeffizienten, Fourierreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 Mo 15.03.2010
Autor: Marcel08

Hallo infinit!


Das Problem ist aber, dass in der Musterlösung für diese Funktion neben den ungeraden [mm] b_{k} [/mm] auch gerade [mm] a_{k}\not=0 [/mm] berechnet werden. Jetzt habe ich in meinem schlauen Mathebuch gelesen, dass es wohl auch Funktionen gibt, die weder gerade noch ungerade sind; man lernt irgendwie nie aus.



Offensichtlich kann man durch


[mm] g(x)=\bruch{1}{2}(f(x)+f(-x)) [/mm] (gerader Anteil) und

[mm] u(x)=\bruch{1}{2}(f(x)-f(-x)) [/mm] (ungerader Anteil)

mit f(x)=g(x)+u(x)



jede auf [mm] \IR [/mm] definierte Funktion in seine geraden, bzw. ungeraden Anteile zerlegen. Die gegebene Funktion habe ich also gemäß den Formeln wie folgt zerlegt:


Die konstante Funktion [mm] \bruch{1}{2} [/mm] liefert offensichtlich den geraden Anteil der Funktion.

Die lineare Funktion [mm] \bruch{4}{T}t [/mm] liefer offensichtlich den ungeraden Teil der Funktion.


Nun habe ich auf diesem Wege die [mm] a_{k} [/mm] berechnet und das gleiche Ergebnis wie in der Musterlösung erhalten. Darf man also im Allgemeinen mit diesen Formeln vorgehen oder stimmt das Ergebnis nur zufällig überein?


Wenn man die Funktion um den geraden Anteil [mm] \bruch{1}{2} [/mm] nach unten verschieben würde, wäre die Funktion zumindest punktsymmetrisch zum Nullpunkt, welches laut Mathebuch ein hinreichendes Kriterium dafür ist, dass f(x) ungerade ist.



Gruß, Marcel

Bezug
                        
Bezug
Koeffizienten, Fourierreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:03 Di 16.03.2010
Autor: leduart

Hallo
Du hast völlig recht.Natürlich gibt es fkt die weder gerade noch ungerade sind.
Allerdings sie so einfach in geraden und ungeraden Anteil zu zerlegen ist nicht immer so einfach,
nimm etwa [mm] f(x)=e^x [/mm] für -T/8<t<+T/8 , 0 sonst.
Da kannst du nicht einfach in geraden und ungeraden Teil zerlegen , du kannst das immer noch , indem du umschreibst:
[mm] f(x)=e^x=(0.5e^x+0.5e^{-x})+(0.5e^x-0.5e^{-x})) [/mm]
jetzt kannst du zerlegen.
Benutzt hab ich dass für jede fkt f(x) gilt:
g(x)=f(x)+f(-x)  ist gerade
u(x)=f(x)-f(-x) ist ungerade
und f(x)=0.5g(x)+0.5u(x)
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Koeffizienten, Fourierreihe: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 05:54 Di 16.03.2010
Autor: angela.h.b.


> Hallo Marcel,
> aus der Funktion kann man ja erkennen, dass diese ungerade
> ist,

Hallo,

nein, das ist sie nicht.

Es war


> > $ [mm] g(t)=\begin{cases} \bruch{4}{T}t+\bruch{1}{2} & \mbox{für } t\in[-\bruch{1}{8}T,\bruch{1}{8}T) \mbox{} \\ 0 & \mbox{} \mbox{sonst} \end{cases} [/mm] $,

im oberen Intervall haben wir eine gerade, die nicht durch den Ursprung geht.

Gruß v. Angela



> die a-Koeffizienten wären demzufolge Null. In der
> Aufgabenstellung ist nur von der Ermittlung, nicht der
> Berechnung, der reellen Koeffizienten die Rede. Ich finde,
> dass man als Antwort darauf akzeptieren müsste, dass die
> Funktion ungerade ist und deswegen die Cosinuskoeffizienten
> alle Null sind.
> Viele Grüße,
> Infinit


Bezug
                
Bezug
Koeffizienten, Fourierreihe: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 11:51 Di 16.03.2010
Autor: leduart

Siehe Mitteilung angela
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]