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Forum "Folgen und Reihen" - Komplizierte Folge Konvergenz
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Komplizierte Folge Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:04 Do 11.11.2010
Autor: Jewgenij

Aufgabe
Untersuchen Sie, ob diese Folge konvergiert und geben Sie ggf. den Grenzwert an!

[mm] a_{n} [/mm] = [mm] \wurzel[n]{ \vektor{2n \\ n} } [/mm]


Hi Leute, also ich habe die Folge mal geplottet, und sie scheint gegen etwas in der Nähe von 4 zu konvergieren..


[mm] \wurzel[n]{ \vektor{2n \\ n} } [/mm] = [mm] \wurzel[n]{ \bruch{(2n)!}{n!^2} } \le \wurzel[n]{ \bruch{(2n)^{2n}}{n!^2} } \le \bruch{(2n)^2}{ \wurzel[n]{n!^2}} [/mm]

Tja soweit mein versuch irgendeine Abschätzung nach oben zu finden...
vllt hat jemand von euch ja eine Idee...

Vielen Dank

Jewgenij

        
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:15 Do 11.11.2010
Autor: abakus


> Untersuchen Sie, ob diese Folge konvergiert und geben Sie
> ggf. den Grenzwert an!
>  
> [mm]a_{n}[/mm] = [mm]\wurzel[n]{ \vektor{2n \\ n} }[/mm]
>  
> Hi Leute, also ich habe die Folge mal geplottet, und sie
> scheint gegen etwas in der Nähe von 4 zu konvergieren..
>  
>
> [mm]\wurzel[n]{ \vektor{2n \\ n} }[/mm] = [mm]\wurzel[n]{ \bruch{(2n)!}{n!^2} } \le \wurzel[n]{ \bruch{(2n)^{2n}}{n!^2} } \le \bruch{(2n)^2}{ \wurzel[n]{n!^2}}[/mm]
>  
> Tja soweit mein versuch irgendeine Abschätzung nach oben
> zu finden...
> vllt hat jemand von euch ja eine Idee...

Hallo,
so ganz spontan:
[mm] \vektor{2n \\ n} [/mm]  ist die mittlere Zahl der 2n-ten Zeile des Pascalschen Dreiecks. Nun beträgt die Summe ALLER Zahlen der k-ten Zeile genau [mm] 2^k; [/mm] in der (2n)-ten Zeile entsprechend [mm] 2^{2n}=4^n. [/mm]
Die n-te Wurzel davon ist 4. Da die mittlere Zahl kleiner ist als die Summe aller Zahlen der Zeile, kommt eine Zahl kleiner als 4 heraus.
Gruß Abakus

>  
> Vielen Dank
>  
> Jewgenij


Bezug
                
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:27 Do 11.11.2010
Autor: Jewgenij

Hmm ok!

ICh habe aber glaube zu schlecht geschätzt:

[mm] \wurzel[n]{ \bruch{(2n)!}{n!^2} } \le \wurzel[n]{ \bruch{(2n)^{2n}}{n!^2} } \le \bruch{(2n)^2}{ \wurzel[n]{n!^2}} [/mm] = [mm] \bruch{4n^2}{ \wurzel[n]{n!}^2} [/mm] = [mm] \bruch{4}{ \bruch{1}{n^2} \wurzel[n]{n!}^2 } \to \bruch{4}{ \bruch{1}{e^2}} =4e^2 [/mm]

Jemand eine Idee wie es besser geht? Danke

Bezug
                        
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:11 Fr 12.11.2010
Autor: leduart

Hallo
beide Fakultäten durch die Stirlingformel ersetzen.
Gruss leduart


Bezug
        
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Komplizierte Folge Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:23 Fr 12.11.2010
Autor: fred97

Versuchs mal mit folgendem

SATZ: Sind alle [mm] x_n [/mm] >0 und ist [mm] (\bruch{x_{n+1}}{x_n}) [/mm] konvergent, so ist auch [mm] (\wurzel[n]{x_n}) [/mm]  konvergent und beide Folgen haben den gleichen Grenzwert.

FRED

Bezug
                
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:47 Fr 12.11.2010
Autor: Jewgenij

Hey Fred, vielen Dank, der Satz funktioniert, und der Lim ist tatsächlich 4. Weißt du wie dieser Satz heißt ? Ich kannte ihn bisher gar nicht...

Bezug
                        
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:51 Fr 12.11.2010
Autor: fred97


> Hey Fred, vielen Dank, der Satz funktioniert, und der Lim
> ist tatsächlich 4. Weißt du wie dieser Satz heißt ? Ich
> kannte ihn bisher gar nicht...


Einen Namen hat der Satz nicht. Du findest ihn (in allgemeinerer Form) z. B. in

             H. Heuser, Lehrbuch der Analysis (Teil 1), Satz 28.7

FRED

Bezug
                        
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:53 Fr 12.11.2010
Autor: fred97

Noch eine Anmerkung: untersucht man eine unendliche Reihe [mm] \sum a_n [/mm]  mit dem Quotientenkriterium auf Konvergenz, so kann es pasieren, dass

            (*)     lim [mm] |\bruch{a_{n+1}}{a_n}|=1 [/mm]

ist. Dann liefert das Q. - Kriterium bekanntlich  keine Entscheidung.

Obiger Satz besagt u.a.: gilt (*), so braucht man es mit dem Wurzelkriterium erst gar nicht versuchen

FRED

Bezug
                
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Adoptianismus...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:26 Fr 12.11.2010
Autor: reverend

Hallo Fred,

wenn dieser schöne Satz noch keinen Namen hat, wäre ich bereit, ihm den meinen zu verleihen. ;-)

Bei welcher Behörde muss ich das beantragen?

Grüße
reverend


Bezug
                        
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:12 Fr 12.11.2010
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> wenn dieser schöne Satz noch keinen Namen hat, wäre ich
> bereit, ihm den meinen zu verleihen. ;-)


Hallo rev

Etwa so:  Satz von Reverend oder Referenzsatz ?


>  
> Bei welcher Behörde muss ich das beantragen?

In meinem Wohnort: Rathaus Linkenheim


Gruß FRED

>  
> Grüße
>  reverend
>  


Bezug
                                
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:23 Fr 12.11.2010
Autor: reverend

Hallo Fred,

> Etwa so:  Satz von Reverend oder Referenzsatz ?

Ich dachte eher an "Satz von real name". Und irgendwo muss noch ein Apostroph hin, ist aber e'gal, wo.

> > Bei welcher Behörde muss ich das beantragen?
>  
> In meinem Wohnort: Rathaus Linkenheim

Mist. Die haben jetzt zu und heute war Ende der Antragsfrist.
Muss ich wohl doch einen eigenen Satz schreiben.

Hier ist einer: "this hat is blue."
Mal sehen, worauf er sich anwenden lässt.

$ [mm] \{\mbox{"Gruß"},\ \mbox{"Gruß"},\ \mbox{"Gruß"}\} [/mm] $
r
ever
end


Bezug
                                        
Bezug
Komplizierte Folge Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:47 Fr 12.11.2010
Autor: reverend

Cool. Da kommt der gleiche Satz heute nochmal ins Forum.

lg
rev


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