www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz mit epsilon-n0 Def.
Konvergenz mit epsilon-n0 Def. < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz mit epsilon-n0 Def.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 Di 14.06.2011
Autor: Trolli

Aufgabe
Ab welchem Index [mm] n_0\in\IN [/mm] gilt [mm] |a_n|<\varepsilon [/mm] mit [mm] \varepsilon =10^{-1},10^{-3},10^{-5}? [/mm]

[mm] a_n=\bruch{n}{2n+1}-\bruch{1}{2} [/mm]


Hallo,

würde gerne wissen ob das so in Ordnung ist bzw. wie ich es besser machen kann ;)

Habe erstmal den Grenzwert bestimmt:
[mm] \limes_{n\to\infty}\bruch{n}{2n+1}-\bruch{1}{2}=\limes_{n\to\infty}\bruch{n}{n(2+\bruch{1}{n})}-\bruch{1}{2}=\limes_{n\to\infty}\bruch{1}{(2+\bruch{1}{n})}-\bruch{1}{2}=\bruch{1}{2}-\bruch{1}{2}=0 [/mm]

Jetzt kommt die [mm] \varepsilon-n_0 [/mm] Definition:
[mm] $\forall\varepsilon [/mm] >0 [mm] \exists n_0\in\IN \forall n>n_0: |a_n-a|<\varepsilon$ [/mm]
[mm] |a_n-a|=|a_n-0|=\left|\frac{n}{2n+1}-\frac{1}{2}\right|=\left|\frac{-1}{4n+2}\right|=\frac{|-1|}{|4n+2|} [/mm]
[mm] =\frac{1}{4n+2}<\frac{1}{4n}<\frac{1}{4n_0}<\varepsilon [/mm]

?Darf ich die Abschätzung hier so machen?


Nun habe ich für [mm] \varepsilon [/mm] die vorgebenen Werte eingesetzt:
für [mm] \varepsilon=10^{-1}: \frac{1}{4n_0}<0,1 \Rightarrow n_0>40 [/mm]
für [mm] \varepsilon=10^{-3}: \frac{1}{4n_0}<0,001 \Rightarrow n_0>4000 [/mm]
für [mm] \varepsilon=10^{-5}: \frac{1}{4n_0}<0,00001 \Rightarrow n_0>400000 [/mm]

        
Bezug
Konvergenz mit epsilon-n0 Def.: Abschätzung nicht notwendig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:29 Di 14.06.2011
Autor: Roadrunner

Hallo Trolli!


Ja, Du darfst diese Abschätzung machen. Aber sie erscheint mir hier unnötig. Zumal Deine jeweiligen Ergebnisse für [mm] $n_0$ [/mm] zu ungenau werden.

Die Ungleichung [mm] $\bruch{1}{4*n_0+2} [/mm] \ < \ [mm] \varepsilon$ [/mm] kann man doch schnell und eindeutig nach [mm] $n_0 [/mm] \ > \ ...$ umstellen.


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                
Bezug
Konvergenz mit epsilon-n0 Def.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Di 14.06.2011
Autor: Trolli


> Hallo Trolli!
>  
>
> Ja, Du darfst diese Abschätzung machen. Aber sie erscheint
> mir hier unnötig. Zumal Deine jeweiligen Ergebnisse für
> [mm]n_0[/mm] zu ungenau werden.
>  
> Die Ungleichung [mm]\bruch{1}{4*n_0+2} \ < \ \varepsilon[/mm] kann
> man doch schnell und eindeutig nach [mm]n_0 \ > \ ...[/mm]
> umstellen.
>  

Ok, dann lasse ich die eine Abschätzung weg.

Dann hab ich für [mm] \varepsilon=10^{-1}: [/mm]
[mm] \bruch{1}{4n_0+2}<0,1 \Rightarrow n_0>2 [/mm]

usw.

So hast du es doch gemeint oder?

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz mit epsilon-n0 Def.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:40 Di 14.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> > Hallo Trolli!
> >
> >
> > Ja, Du darfst diese Abschätzung machen. Aber sie erscheint
> > mir hier unnötig. Zumal Deine jeweiligen Ergebnisse für
> > [mm]n_0[/mm] zu ungenau werden.
> >
> > Die Ungleichung [mm]\bruch{1}{4*n_0+2} \ < \ \varepsilon[/mm] kann
> > man doch schnell und eindeutig nach [mm]n_0 \ > \ ...[/mm]
> > umstellen.
> >
> Ok, dann lasse ich die eine Abschätzung weg.
>
> Dann hab ich für [mm]\varepsilon=10^{-1}:[/mm]
> [mm]\bruch{1}{4n_0+2}<0,1 \Rightarrow n_0>2[/mm] [ok]
>
> usw.
>
> So hast du es doch gemeint oder?

Ja, so ist es gemeint!

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Konvergenz mit epsilon-n0 Def.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:42 Di 14.06.2011
Autor: Trolli

Danke.

Bezug
        
Bezug
Konvergenz mit epsilon-n0 Def.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Di 14.06.2011
Autor: schachuzipus

Ergänzend:

> Ab welchem Index [mm]n_0\in\IN[/mm] gilt [mm]|a_n|<\varepsilon[/mm] mit
> [mm]\varepsilon =10^{-1},10^{-3},10^{-5}?[/mm]
>
> [mm]a_n=\bruch{n}{2n+1}-\bruch{1}{2}[/mm]
>
> Hallo,
>
> würde gerne wissen ob das so in Ordnung ist bzw. wie ich
> es besser machen kann ;)
>
> Habe erstmal den Grenzwert bestimmt:
>
> [mm]\limes_{n\to\infty}\bruch{n}{2n+1}-\bruch{1}{2}=\limes_{n\to\infty}\bruch{n}{n(2+\bruch{1}{n})}-\bruch{1}{2}=\limes_{n\to\infty}\bruch{1}{(2+\bruch{1}{n})}-\bruch{1}{2}=\bruch{1}{2}-\bruch{1}{2}=0[/mm]
>
> Jetzt kommt die [mm]\varepsilon-n_0[/mm] Definition:
> [mm]\forall\varepsilon >0 \exists n_0\in\IN \forall n>n_0: |a_n-a|<\varepsilon[/mm]
>
> [mm]|a_n-a|=|a_n-0|=\left|\frac{n}{2n+1}-\frac{1}{2}\right|=\left|\frac{-1}{4n+2}\right|=\frac{|-1|}{|4n+2|}[/mm]
> [mm]=\frac{1}{4n+2}<\frac{1}{4n}<\frac{1}{4n_0}<\varepsilon[/mm]
>
> ?Darf ich die Abschätzung hier so machen?

Ja, damit findest du ein passendes [mm]n_0[/mm], aber dann nicht das kleinste, für das es passt...

>
>
> Nun habe ich für [mm]\varepsilon[/mm] die vorgebenen Werte
> eingesetzt:
> für [mm]\varepsilon=10^{-1}: \frac{1}{4n_0}<0,1 \Rightarrow n_0>40[/mm]

Hier und im weiteren hast du dich verrechnet, wenn meine blutunterlaufenen Augen das richtig sehen:

[mm]\frac{1}{4n_0}<\frac{1}{10}\gdw 4n_0>10\gdw n_0>2,5[/mm], also [mm]n_0=3[/mm]

usw.

>
> für [mm]\varepsilon=10^{-3}: \frac{1}{4n_0}<0,001 \Rightarrow n_0>4000[/mm]
>
> für [mm]\varepsilon=10^{-5}: \frac{1}{4n_0}<0,00001 \Rightarrow n_0>400000[/mm]
>

Gruß

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]