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Konvergenzbereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Mi 03.04.2013
Autor: JamesDean

Aufgabe
Bestimmen sie den Konvergenzbereich der Potenzreihe:

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^{n-1}}{n^{n+1}}*x^n [/mm]

Mein Lösungsansatz:

[mm] x_{0}=0 [/mm]

[mm] a_{n}=\bruch{2^{n}}{2n^{2n}} [/mm]

[mm] \bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel[n]{a_{n}} [/mm]

[mm] \bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel[n]{\bruch{2^{n}}{2n^{2n}}} [/mm]

[mm] \bruch{1}{r}=\bruch{1}{n^2} [/mm]

[mm] r=n^2 [/mm]

Schönen Guten Abend,

also irgendwas kann hier nicht stimmen könnte mir evtl wer weiter helfen ?


Mit freundlichen Grüßen

J.Dean

        
Bezug
Konvergenzbereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Mi 03.04.2013
Autor: Valerie20

Hi!

> Bestimmen sie den Konvergenzbereich der Potenzreihe:

>

> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^{n-1}}{n^{n+1}}*x^n[/mm]

>

> Mein Lösungsansatz:

>

> [mm]x_{0}=0[/mm]

>

> [mm]a_{n}=\bruch{2^{n}}{2n^{2n}}[/mm]


[mm]n^{n+1}\not= n^{2n}[/mm]

Bezug
                
Bezug
Konvergenzbereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:10 Do 04.04.2013
Autor: JamesDean

Aufgabe
Neuer Lösungsansatz:

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^{n-1}}{n^{n+1}}x^n [/mm]

[mm] x_{0}=0 [/mm]

[mm] a_{n}=\bruch{2^{n-1}}{n^{n+1}} [/mm]

[mm] a_{n+1}=\bruch{2^n}{(n+1)^{n+2}} [/mm]


Ouotientenkriterium: [mm] \bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}|\bruch{a_{n+1}}{a_{n}}| [/mm]

[mm] \bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}|\bruch{2^n*n^{n+1}*2}{(n+1)^{n+2}*2^n}| [/mm]


[mm] \bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{1^{n+2}} [/mm]

Guten Tag zusammen,

ist mein zweiter Versuch besser gelungen?

Falls ja müsste r=1 sein oder?

Mit freundlichen Grüßen

J.DEan

Bezug
                        
Bezug
Konvergenzbereich: falsch zusammengefasst
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Do 04.04.2013
Autor: Loddar

Hallo James Dean!


Warum bist Du nicht bei der Methode mit dem Wurzelkriterium geblieben? Das führt doch auch ziemlich schnell zum Ziel. Nun denn ...


> [mm]a_{n}=\bruch{2^{n-1}}{n^{n+1}}[/mm]

>

> [mm]a_{n+1}=\bruch{2^n}{(n+1)^{n+2}}[/mm]

[ok]


> Ouotientenkriterium:
> [mm]\bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}|\bruch{a_{n+1}}{a_{n}}|[/mm]

>

> [mm]\bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}|\bruch{2^n*n^{n+1}*2}{(n+1)^{n+2}*2^n}|[/mm]

[ok]


> [mm]\bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{1^{n+2}}[/mm]

[eek] Huch! Wie kommst Du plötzlich auf diesen Term? Das stimmt so nicht. [notok]

Kürze und fasse schrittweise zusammen.


Ich erhalte am Ende: $r \ = \ [mm] \infty$ [/mm] .


Gruß
Loddar

Bezug
                                
Bezug
Konvergenzbereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:51 Do 04.04.2013
Autor: JamesDean

Aufgabe
Hey Loddar,

Nächster Versuch:

[mm] \bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{2}{n}+\bruch{2}{1^{n+2}} [/mm]

Vermutung:

[mm] \bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty} \infty+0 [/mm]

so kann das auch nicht stimmen ...
jetzt würde ich ja r=0 raus bekommen, da [mm] \bruch{1}{\infty} [/mm] = 0 ist.
Mein Problem ist das ich nicht so recht weiß wie ich mit dem Ausdruck [mm] (n+1)^{n+2} [/mm] umgehen soll, bitte um Hilfe?


Mit freundlichen Grüßen

J.Dean

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenzbereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:02 Do 04.04.2013
Autor: schachuzipus

Hallo James Dean,
 > Hey Loddar,
>

> Nächster Versuch:

>

> [mm]\bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{2}{n}+\bruch{2}{1^{n+2}}[/mm]

??????

Wie kommst du dahin???????

Du hattest doch [mm]\frac{a_{n+1}}{a_n}=...=\frac{2^n\cdot{}n^{n+1}\cdot{}2}{n^{n+2}\cdot{}2^n}[/mm]

Da kannst du doch erstmal die [mm]2^n[/mm] kürzen und im Nenner [mm]n^{n+2}[/mm] schreiben als [mm]n^{n+1}\cdot{}n[/mm]

Du bekommst also [mm]2\cdot{}\left(\frac{n+1}{n}\right)^{n+1}\cdot{}\frac{1}{n}=\frac{2}{n}\cdot{}\left(1+\frac{1}{n}\right)^{n+1}[/mm]

Was passiert hier für [mm]n\to\infty[/mm]?

>

> Vermutung:

>

> [mm]\bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty} \infty+0[/mm]
> so kann
> das auch nicht stimmen ...
> jetzt würde ich ja r=0 raus bekommen, da
> [mm]\bruch{1}{\infty}[/mm] = 0 ist.
> Mein Problem ist das ich nicht so recht weiß wie ich mit
> dem Ausdruck [mm](n+1)^{n+2}[/mm] umgehen soll, bitte um Hilfe?

>
>

> Mit freundlichen Grüßen

>

> J.Dean

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Konvergenzbereich: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:10 Do 04.04.2013
Autor: JamesDean

hey schachuzipus,

ich hatte:
[mm] \bruch{1}{r}=\limes_{n\rightarrow\infty}|\bruch{2^n\cdot{}n^{n+1}\cdot{}2}{(n+1)^{n+2}\cdot{}2^n}| [/mm]



und nicht:
[mm] \frac{a_{n+1}}{a_n}=...=\frac{2^n\cdot{}n^{n+1}\cdot{}2}{n^{n+2}\cdot{}2^n} [/mm]

oder kann man das auch so schreiben wie du das gemacht hast?


Mit freundlichen Grüßen

j.dean

Bezug
                                                
Bezug
Konvergenzbereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 Do 04.04.2013
Autor: kaju35

Hallo James Dean,

es ist [mm] $\left|\frac{a_{n+1}}{a_n}\right|=2\cdot\frac{n^{n+1}}{(n+1)^{n+2}}$. [/mm]

Das ist das Gleiche wie [mm] $2\cdot\frac{n\cdot n^n}{(n+1)^2\cdot (n+1)^n}$ [/mm] = [mm] $\frac{2\cdot n}{(n+1)^2}\cdot\left(\frac{n}{n+1}\right)^n$ [/mm]

Der reziproke Quotient ist [mm] $\left(\frac{n+1}{n}\right)^n$. [/mm]

Mit [mm] $\lim_{n\to\infty}\left(1+\frac{x}{n}\right)^n=e^x$ [/mm] folgt [mm] $\lim_{n\to\infty}\left|\frac{a_{n+1}}{a_n}\right|=\lim_{n\to\infty}\left(\frac{2\cdot n\cdot e^{-1}}{(n+1)^2}\right)=0$. [/mm]

Was für den Konvergenzradius bedeutet, dass [mm] $\cdots$? [/mm]

Gruß
Kai

Bezug
                                                        
Bezug
Konvergenzbereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 Do 04.04.2013
Autor: JamesDean

Aufgabe
Hey Kai,
also bis dahin ist alles noch nachvollziehbar:

[mm] \frac{2\cdot n}{(n+1)^2}\cdot\left(\frac{n}{n+1}\right)^n [/mm]

also durch die vertauschung des Quotienten bekomme ich [mm] \left(\frac{n+1}{n}\right)^n [/mm]   muss man das machen?

Und was danach kommt verstehe ich nicht, muss die Aufgabe so kompliziert gelöst werden bzw. ist das der einzige Lösungsweg?

Mit freundlichen Grüßen

j.dean

Bezug
                                                                
Bezug
Konvergenzbereich: Leichterer Weg
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:12 Do 04.04.2013
Autor: kaju35

Hallo James Dean,

wie Du vermutest gibt es auch eine einfachere
Alternative, den Konvergenzradius zu zeigen.

Siehe dazu Marcel's Antwort.

Gruß
Kai

Bezug
                                                                
Bezug
Konvergenzbereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 Do 04.04.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Hey Kai,
>  also bis dahin ist alles noch nachvollziehbar:
>  
> [mm]\frac{2\cdot n}{(n+1)^2}\cdot\left(\frac{n}{n+1}\right)^n[/mm]
>  
> also durch die vertauschung des Quotienten bekomme ich
> [mm]\left(\frac{n+1}{n}\right)^n[/mm]   muss man das machen?
>  
> Und was danach kommt verstehe ich nicht, muss die Aufgabe
> so kompliziert gelöst werden bzw. ist das der einzige
> Lösungsweg?

nein, ich hab' Dir nochmal den Lösungsweg "Berechnung des
Konvergenzradius entsprechend des Wurzelkriteriums" vorgeführt.

Aber was ist denn da oben kompliziert?
Ich rechne es nochmal: Es war [mm] $a_n=\tfrac{2^n}{2n^{n+1}}\,,$ [/mm] also

[mm] $$\frac{a_{n+1}}{a_n}=\frac{\tfrac{2^{n+1}}{2(n+1)^{n+2}}}{\tfrac{2^n}{2n^{n+1}}}=\frac{2^{n+1}*2n^{n+1}}{2(n+1)^{n+2}*2^n}=\frac{2*n*n^{n}}{(n+1)^2*(n+1)^{n}}\,,$$ [/mm]
also komme ich auf das Gleiche (ich wollte es nur nochmal nachrechnen!).

Und nun gilt
[mm] $$\frac{2\cdot n}{(n+1)^2}\cdot\left(\frac{n}{n+1}\right)^n=\frac{2\cdot n}{(n+1)^2}\cdot\frac{1}{\left(\frac{n+1}{n}\right)^n}=\frac{2\cdot n}{(n+1)^2}\cdot\frac{1}{\left(1+\frac{1}{n}\right)^n}$$ [/mm]

Damit hast Du die Folge [mm] ${((1\;+\;1/n)^n)}_n$ [/mm] im Spiel, die man bekanntlich "sehr
gut kennt".  Insbesondere ist sie durch den Wert ihres ersten Folgenglieds
nach unten beschränkt! (Uns würde reichen, "dass ab einem gewissen [mm] $N\,$ [/mm]
das verbleibende Restglied durch eine positive Zahl nach unten beschränkt ist"!)
Und damit kannst Du im Wesentlichen mit dem "Verhalten von [mm] $n/(n+1)^2$" [/mm] argumentieren,
was sich wiederum "i.W." auf das Verhalten von [mm] $n/n^2=1/n$ [/mm] reduziert(letzteres ist
sogar trivial, denn offenbar gilt $0 [mm] \le \tfrac{n}{(n+1)^2} \le \tfrac{n}{n^2}=\tfrac{1}{n}\,.$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                                                        
Bezug
Konvergenzbereich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:30 Do 04.04.2013
Autor: JamesDean

Tausend Dank für deine wirklich hilfreiche Antwort Marcel. Durch die ausführliche Erklärung ist mir einiges klarer geworden.

Mit freundlichen Grüßen

j.dean

Bezug
        
Bezug
Konvergenzbereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 Do 04.04.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Bestimmen sie den Konvergenzbereich der Potenzreihe:
>  
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{2^{n-1}}{n^{n+1}}*x^n[/mm]
>  
> Mein Lösungsansatz:
>  
> [mm]x_{0}=0[/mm]
>  
> [mm]a_{n}=\bruch{2^{n}}{2n^{2n}}[/mm]

richtig wäre gewesen:
[mm] $$a_n=\frac{2^n}{2n^{n+1}}=\frac{2^n}{2n\cdot n^n}\,.$$ [/mm]

Dann ist
[mm] $$\limsup \sqrt[n]{|a_n|}=\limsup \frac{2}{\sqrt[n]{2}*\sqrt[n]{n}*n}$$ [/mm]
und wegen [mm] $\sqrt[n]{n},\sqrt[n]{2} \to [/mm] 1$ folgt
[mm] $$\limsup \sqrt[n]{|a_n|}=0\,.$$ [/mm]

Also ist der Konvergenzradius [mm] $\infty\,.$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
        
Bezug
Konvergenzbereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:18 Fr 05.04.2013
Autor: fred97

Wenn man die Exponentialreihe kennt, kann man auch so vorgehen:

Wir setzen [mm] f_n(x):=\bruch{2^{n-1}}{n^{n+1}}*x^n [/mm] und [mm] g_n(x):=\bruch{(2x)^n}{n!} [/mm]  (x [mm] \in \IR). [/mm]

Wegen [mm] $2^{n-1} \le 2^n$ [/mm] und $n! [mm] \le n^{n+1}$ [/mm] ist

    [mm] |f_n(x)| \le |g_n(x)| [/mm]  für alle x [mm] \in \IR. [/mm]

[mm] \sum g_n(x) [/mm] konvergiert absolut in jedem x, also auch [mm] \sum f_n(x). [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
Konvergenzbereich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:24 Fr 05.04.2013
Autor: Marcel

Hallo Fred,

> Wenn man die Exponentialreihe kennt, kann man auch so
> vorgehen:
>  
> Wir setzen [mm]f_n(x):=\bruch{2^{n-1}}{n^{n+1}}*x^n[/mm] und
> [mm]g_n(x):=\bruch{(2x)^n}{n!}[/mm]  (x [mm]\in \IR).[/mm]
>  
> Wegen [mm]2^{n-1} \le 2^n[/mm] und [mm]n! \le n^{n+1}[/mm] ist
>  
> [mm]|f_n(x)| \le |g_n(x)|[/mm]  für alle x [mm]\in \IR.[/mm]
>  
> [mm]\sum g_n(x)[/mm] konvergiert absolut in jedem x, also auch [mm]\sum f_n(x).[/mm]

das ist auch eine interessante Lösungsmethode! :-)

(Nur als Hinweis, falls es jemand nicht (sofort) sieht:

    [mm] $\sum_{n=0}^\infty |g_n(x)|=\sum_{n=0}^\infty \frac{|2x|^n}{n!}=\sum_{n=0}^\infty \frac{(2|x|)^n}{n!}=\exp(2\,|x|)\,.$ [/mm]

Und zudem beachte man, dass in vollständigen Räumen absolute Konvergenz
auch Konvergenz impliziert!)

Gruß,
  Marcel

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