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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Kreisteilungskörper
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Kreisteilungskörper: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:38 Fr 24.08.2012
Autor: Lonpos

Aufgabe
Sei [mm] \xi_p=e^{\bruch{2\pi*i}{p}} [/mm]

Z.z: [mm] [\IQ(\xi_p):\IQ]=p-1 [/mm]

Ich kann das nicht ganz nachvollziehen, dass die Antwort p-1 und nicht p ist, denn:

[mm] \IQ(\xi_p)=\{a_0+...+a_{p-1}*\xi^{p-1}\}, [/mm] die Basis lautet daher

[mm] (1,\xi,...,\xi^{p-1}), [/mm] enthält also p Elemente ??

        
Bezug
Kreisteilungskörper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:46 Fr 24.08.2012
Autor: felixf

Moin!

Lass mich raten - $p$ ist eine Primzahl? Andernfalls stimmt die Aussage nicht.

> Sei [mm]\xi_p=e^{\bruch{2\pi*i}{p}}[/mm]
>  
> Z.z: [mm][\IQ(\xi_p):\IQ]=p-1[/mm]
>  Ich kann das nicht ganz nachvollziehen, dass die Antwort
> p-1 und nicht p ist, denn:
>  
> [mm]\IQ(\xi_p)=\{a_0+...+a_{p-1}*\xi^{p-1}\},[/mm] die Basis lautet
> daher

Nein, das ist keine Basis, sondern ein Erzeugendensystem. Es ist naemlich linear abhaengig.

Es gilt naemlich [mm] $\xi^0 [/mm] + [mm] \xi^1 [/mm] + [mm] \xi^2 [/mm] + [mm] \dots [/mm] + [mm] \xi^{p-1} [/mm] = 0$.

LG Felix


Bezug
                
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Kreisteilungskörper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:59 Fr 24.08.2012
Autor: Lonpos

Danke für deine Antwort, wenn also [mm] (1,\xi,...,\xi^{p-1}) [/mm] ein l.a Erzeugendensystem ist, wie kann ich daraus nun ermitteln, wie die Basis ausschaut und in weiterer Folge das Ergebnis p-1 ist? Ich stehe da gerade noch ein bisschen auf der Leitung.

[mm] p\in\IP, [/mm] habe ich vergessen zu erwähnen.

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Kreisteilungskörper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:14 Fr 24.08.2012
Autor: felixf

Moin,

> Danke für deine Antwort, wenn also [mm](1,\xi,...,\xi^{p-1})[/mm]
> ein l.a Erzeugendensystem ist, wie kann ich daraus nun
> ermitteln, wie die Basis ausschaut und in weiterer Folge
> das Ergebnis p-1 ist? Ich stehe da gerade noch ein bisschen
> auf der Leitung.

versuch doch mal das Minimalpolynom von [mm] $\xi$ [/mm] zu bestimmen. Dessen Grad liefert dir die Dimension, und du kannst direkt eine Basis hinschreiben.

LG Felix


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Kreisteilungskörper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 Fr 24.08.2012
Autor: Lonpos

Du meinst wahrsch.

[mm] f=1+x+x^2+x^3+...+x^{p-1}=\bruch{x^p-1}{x-1} [/mm]

Und hier ist der Grad p-1

Bezug
                                        
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Kreisteilungskörper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:43 Fr 24.08.2012
Autor: teo

Hallo,

das stimmt.

Grüße

Bezug
                                                
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Kreisteilungskörper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:33 Fr 24.08.2012
Autor: Lonpos

Ich schaue mir gerade noch ähnliche Körpererweiterungen an, und hätte noch eine Frage zu den folgenden beiden.

[mm] [\IQ(\wurzel{2},\wurzel{3}); \IQ(\wurzel{2})], [/mm] hier würde ich 3 bekommen ?

[mm] [L:\IQ], [/mm] mit [mm] L=\IQ(\wurzel{p},\wurzel[3]{q}) [/mm]

L muss doch die folgende Menge sein: [mm] L=\{a+b\wurzel{p}+c\wurzel[3]{q}+d\wurzel{p}\wurzel[3]{q}+e\wurzel[3]{q}\wurzel[3]{q}\,a,b,c,d,e\in\IQ} [/mm]

=> [mm] [L:\IQ]=5, [/mm] aber laut meinem Skriptum ist es 6 ?

Bezug
                                                        
Bezug
Kreisteilungskörper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 Fr 24.08.2012
Autor: teo


> Ich schaue mir gerade noch ähnliche Körpererweiterungen
> an, und hätte noch eine Frage zu den folgenden beiden.
>  
> [mm][\IQ(\wurzel{2},\wurzel{3}); \IQ(\wurzel{2})],[/mm] hier würde
> ich 3 bekommen ?
>  
> [mm][L:\IQ],[/mm] mit [mm]L=\IQ(\wurzel{p},\wurzel[3]{q})[/mm]
>  
> L muss doch die folgende Menge sein:
> [mm]L=\{a+b\wurzel{p}+c\wurzel[3]{q}+d\wurzel{p}\wurzel[3]{q}+e\wurzel[3]{q}\wurzel[3]{q}\,a,b,c,d,e\in\IQ}[/mm]

Sicherlich sollen p,q wieder primzahlen sein.

L ist ein Körper der als Erweiterungskörper über Q eine bestimmte Dimension hat, die es herauszufinden gilt. L entspricht nicht dieser Menge die du angegeben hast! Du meinst außerdem nicht, dass L die Menge ist, sondern suchst eine Basis der Körpererweiterung.

Gehe doch Schrit für Schritt vor. Du musst zunächst zeigen, dass [mm] [\IQ[\wurzel{p}]: \IQ] = 2 [/mm] ist. Wieso? Minimalpoylnom angebeben usw.

Dann betrachtest du [mm] [\IQ[\wurzel[3]{q}]:\IQ] [/mm]. Minimalpolynom angeben usw.

Jetzt gilt [mm] [\IQ[\wurzel{p}]:\IQ] = 2, [\IQ[\wurzel[3]{q}]:\IQ]= 3 [/mm]. Es gibt einen Satz, der dir nun wegen ggt(2,3)  = 1 liefert, dass [mm] [\IQ[\wurzel[3]{q},\wurzel{p}]:\IQ]=2*3=6 [/mm] gilt.

Es geht aber auch anders. Du musst zeigen, dass [mm] \wurzel[3]{p} \not\in \IQ[\wurzel{q}] [/mm] enthalten ist. Dann folgt mit der Gradformel

[mm] [\IQ[\wurzel[3]{q},\wurzel{p}]:\IQ] = [\IQ[\wurzel[3]{q},\wurzel{p}]:\IQ[\wurzel{p}]]*[\IQ\wurzel{p}]:\IQ]=3*2=6 [/mm].

Deine Basis die du angeben wolltest ergibt sich aus den Basen von [mm] \IQ[\wurzel[3]{q}] [/mm] über [mm] \IQ [/mm] und [mm] \IQ\[\wurzel{p} [/mm] über [mm] \IQ. [/mm] Also ist [mm] \{1,\wurzel{p},\wurzel[3]{q},(\wurzel[3]{q})^2,\wurzel{p}*\wurzel[3]{q},\wurzel{p}*(\wurzel[3]{q})^2\} [/mm] Basis der Körpererweiterung.
  

> => [mm][L:\IQ]=5,[/mm] aber laut meinem Skriptum ist es 6 ?




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