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Lage der Punkte: auf einer Strecke
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 Do 05.11.2009
Autor: PeterSteiner

Liegen die Punkte P,Q,R auf der Strecke 0A ?

a) A(8/12/-10) , P (4/6/-5) , Q(12/18/-15) , R (-2/-3/2,5)


Wie muss ich da vorgehen muss ich das Zeichnerich lösen oder kann man es auch rechnerich wenn ja wie??

Muss ich die Die Punkte QA addieren dann erhalte ich die Strecke QA? Wenn ja was dann?

        
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Lage der Punkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Do 05.11.2009
Autor: leduart

Hallo
Wie stellst du denn irgendeinen Punkt zwischen Q und A also auf der Strecke QA dar?
Was macht ihr gerade?
2 Punkte addieren ist nicht was sehr sinnvolles.
mach dir mal ne Zeichnung, dann kannst du sehen die Ortsvektoren zu Q und A kann man zwar addieren, aber wo kommt man da hin?
überleg mal, wenn du die Ortsvekt. zu Q und A hat, wie etwa kommst du in  die Mitte der Strecke, auf 1/3 usw. zu irgendeinem Punkt?
Gruss leduart

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Lage der Punkte: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:09 Do 05.11.2009
Autor: PeterSteiner

Also wir haben bisher Vektoren addiert und multipliziert.
Ein Ortsvektor wäre der pfeil zwischen dem ursprung und dem punkt Q.

Ich versthe das nicht wie überprüfe ich den ob die Punkte auf der Strecke QA leigen wie muss ich vorgehen?


muss ich den Ortsvektor 0 von dem Ortsvektor A abziehen?

Habe geshen das es sich im buch um einen Druckfehler handelt gemeint ist die Strecke 0A


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Lage der Punkte: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 Do 05.11.2009
Autor: informix

Hallo PeterSteiner,

> Liegen die Punkte P,Q,R auf der Strecke 0A ?

Merk dir einen grundlegenden Satz:
"Ein Punkt liegt auf einer MBGeraden, wenn seine Koordinaten die Gleichung der Geraden erfüllen."

Wenn die Gerade durch [mm] \vec{x}=\vec{a}+\lambda*\overrightarrow{OA} [/mm] gegeben ist, setzt du für [mm] \vec{x} [/mm] die Koordinaten ein und überprüfst, für welches [mm] \lambda [/mm] die Gleichung erfüllt wird:
[mm] 0<\lambda<1: [/mm] Punkt liegt zwischen O und A, sonst nicht.

>  
> a) A(8/12/-10) , P (4/6/-5) , Q(12/18/-15) , R (-2/-3/2,5)
>  
>
> Wie muss ich da vorgehen muss ich das Zeichnerich lösen

zeichnerische Lösungen sind im [mm] R^3 [/mm] nicht möglich!

> oder kann man es auch rechnerich wenn ja wie??
>  
> Muss ich die Die Punkte QA addieren dann erhalte ich die
> Strecke QA? Wenn ja was dann?


Gruß informix

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Lage der Punkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:30 Do 05.11.2009
Autor: PeterSteiner

okay irgenwie komme ich mit der mathematischen schreibweise nicht klar also mal schritt für schritt sonst leuchtet mir das nicht ein.


Ich habe Die Strecke 0A

Also somit den Ortsvektor für A  setzte ich für lambda alle rellen zahlen ein so erhalte ich eine ursprungsgeraden ist das soweit richtig?

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Lage der Punkte: so geht's
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Do 05.11.2009
Autor: informix

Hallo PeterSteiner,

> okay irgenwie komme ich mit der mathematischen schreibweise
> nicht klar also mal schritt für schritt sonst leuchtet mir
> das nicht ein.

Formeleditor

>  
>
> Ich habe Die Strecke 0A

dargestellt durch den Vektor [mm] \overrightarrow{OA}=\vektor{a_1\\a_2\\a_3} [/mm]

>  
> Also somit den Ortsvektor für A  setzte ich für lambda
> alle rellen zahlen ein so erhalte ich eine ursprungsgeraden
> ist das soweit richtig?

Die Ursprungsgerade hat dann die Gleichung: [mm] \vec{x}=\lamda*\vektor{a_1\\a_2\\a_3} [/mm]

Setze für [mm] \lambda [/mm] reelle Zahlen ein und du erhältst Punkte auf der Ursprungsgeraden.

[mm] \lambda=2 \Rightarrow \vec{b}=\vektor{2*a_1\\2*a_2\\2*a_3} [/mm] als MBOrtsvektor von B.

Gruß informix

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Lage der Punkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Do 05.11.2009
Autor: PeterSteiner

wie kommst du darauf 2  einzusetzen? (für lambda)

Wenn ich dann recht in der annhame gehe liegt nur der punkt P auf der Strecke 0A ist das richtig??

Also setzte ich für lambda eine relle zahl ein und multipliziere sie mit den andern Ortsvektoren ( Punkten) und vergleiche sie nach der multiplikation mit meinem Ortsvektor A sollten die Koordinaten überinstimmen liegt der Punkt auf der Geraden.?

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Lage der Punkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Do 05.11.2009
Autor: Steffi21

Hallo, 2 ist von informix als Beispiel gewählt, deine Ursprungsgerade lautet
[mm] \overrightarrow{OA}=\lambda*\vektor{8 \\ 12 \\ -10} [/mm]
P liegt auf [mm] \overrightarrow{OA} [/mm] für [mm] \lambda=\bruch{1}{2} [/mm]
jetzt überprüfe noch Q und R

[mm] \vektor{12 \\ 18 \\ -15}=\lambda_Q*\vektor{8 \\ 12 \\ -10} [/mm]

[mm] \vektor{-2 \\ -3 \\ 2,5}=\lambda_R*\vektor{8 \\ 12 \\ -10} [/mm]

Steffi


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Lage der Punkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 Do 05.11.2009
Autor: PeterSteiner

wieso liegt p für lamda=1/2 auf der geraden?

Ich habe da lamda =2 herraus wenn ich lambda mal den Ortsvektor von P multipliziere kommt dort  der selbe Vektor wie bei A herraus.

Ich glaueb ich habe ein Grundlegendes Problem mit dem Verständniss.

Gehe ich richtig davon in der Annahme das ich die Punkte P,Q,R mit irgendetwas multiplizieren muss damit die gleichen Koordinaten wie bei Punkt A herraus kommen?

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Lage der Punkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:18 Do 05.11.2009
Autor: PeterSteiner

Sorry, für die dumme Frage nocheinmal und vielen Dank an alle die mir geholfen haben es hat endlich klick im Kopf gemacht und ich weiss wie es geht :-)

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