www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis-Sonstiges" - Lagrange-Rest
Lagrange-Rest < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lagrange-Rest: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Sa 24.04.2010
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Gegeben ist die Funktion [mm] f(x)=(sin(x))^{2}. [/mm] Zeige,dass [mm] |R_{3}|\le\bruch{1}{48},falls [/mm] 0 [mm] \le x_{pruef} \le \bruch{1}{2}. [/mm]

Hallo zusammen^^

Also das [mm] R_{3} [/mm] steht für den Langrage-Rest des dritten Taylorpolynoms.
Und ich soll nun zeigen,dass dieser Rest kleiner als [mm] \bruch{1}{48},wenn [/mm] die Prüfstelle zwischen 0 und 0.5 liegt.
Ich weiß eigentlich wie man den Lagrange-Rest berechnet,aber nur wenn man eine Prüfstelle konkret gegeben hat.Hier hab ich aber keine.Ich hab trotzdem mal einen Ansatz:

[mm] R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=|\bruch{f^{(4)}(\beta)}{4!}*x^{4}| [/mm]

Ich muss ja im Zähler die 4.Ableitung einsetzen, [mm] f''''(x)=8*(sin(x))^{2}-8*(cos(x))^{2}.Dann [/mm] hab ich [mm] |f(x)-T_{3}(x)|=|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}| [/mm]

So, und jetzt weiß ich nicht wie ich weitermachen soll,da ich keine bestimmte Prüfstelle hab,die ich für [mm] \beta [/mm] einsetzen kann.Wie muss ich das hier machen?

Vielen Dank
lg


        
Bezug
Lagrange-Rest: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Sa 24.04.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Gegeben ist die Funktion [mm]f(x)=(sin(x))^{2}.[/mm] Zeige,dass
> [mm]|R_{3}|\le\bruch{1}{48},falls[/mm] 0 [mm]\le x_{pruef} \le \bruch{1}{2}.[/mm]
>  
> Hallo zusammen^^
>  
> Also das [mm]R_{3}[/mm] steht für den Langrage-Rest des dritten
> Taylorpolynoms.
>  Und ich soll nun zeigen,dass dieser Rest kleiner als
> [mm]\bruch{1}{48},wenn[/mm] die Prüfstelle zwischen 0 und 0.5
> liegt.
>  Ich weiß eigentlich wie man den Lagrange-Rest
> berechnet,aber nur wenn man eine Prüfstelle konkret
> gegeben hat.Hier hab ich aber keine.Ich hab trotzdem mal
> einen Ansatz:
>  
> [mm]R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=|\bruch{f^{(4)}(\beta)}{4!}*x^{4}|[/mm]
>  
> Ich muss ja im Zähler die 4.Ableitung einsetzen,
> [mm]f''''(x)=8*(sin(x))^{2}-8*(cos(x))^{2}.Dann[/mm] hab ich
> [mm]|f(x)-T_{3}(x)|=|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}|[/mm]

Alles wunderbar bist jetzt!
Genau so musst du vorgehen.
Nun weißt du:

$0 [mm] \le [/mm] x [mm] \le \frac{1}{2}$. [/mm]

Das bedeutet,

$0 [mm] \le x^{4}\le \left(\frac{1}{2}\right)^{4} [/mm] = [mm] \frac{1}{16}$. [/mm]

Du kannst also folgendermaßen weitermachen:

[mm] $R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=\left|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}\right| \le \frac{1}{48}*\left|(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right|$. [/mm]

Es bleibt also nur noch zu zeigen, dass der Term im Betrag zwischen -1 und 1 liegt.
Berechne dazu

[mm] $\cos(2x) [/mm] = [mm] \cos(x+x)$ [/mm]

mit Hilfe der Additionstheoreme!

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Lagrange-Rest: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:37 Sa 24.04.2010
Autor: Mandy_90


> Hallo,
>  
> > Gegeben ist die Funktion [mm]f(x)=(sin(x))^{2}.[/mm] Zeige,dass
> > [mm]|R_{3}|\le\bruch{1}{48},falls[/mm] 0 [mm]\le x_{pruef} \le \bruch{1}{2}.[/mm]
>  
> >  

> > Hallo zusammen^^
>  >  
> > Also das [mm]R_{3}[/mm] steht für den Langrage-Rest des dritten
> > Taylorpolynoms.
>  >  Und ich soll nun zeigen,dass dieser Rest kleiner als
> > [mm]\bruch{1}{48},wenn[/mm] die Prüfstelle zwischen 0 und 0.5
> > liegt.
>  >  Ich weiß eigentlich wie man den Lagrange-Rest
> > berechnet,aber nur wenn man eine Prüfstelle konkret
> > gegeben hat.Hier hab ich aber keine.Ich hab trotzdem mal
> > einen Ansatz:
>  >  
> >
> [mm]R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=|\bruch{f^{(4)}(\beta)}{4!}*x^{4}|[/mm]
>  >  
> > Ich muss ja im Zähler die 4.Ableitung einsetzen,
> > [mm]f''''(x)=8*(sin(x))^{2}-8*(cos(x))^{2}.Dann[/mm] hab ich
> >
> [mm]|f(x)-T_{3}(x)|=|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}|[/mm]
>  
> Alles wunderbar bist jetzt!
>  Genau so musst du vorgehen.
>  Nun weißt du:
>  
> [mm]0 \le x \le \frac{1}{2}[/mm].
>  
> Das bedeutet,
>  
> [mm]0 \le x^{4}\le \left(\frac{1}{2}\right)^{4} = \frac{1}{16}[/mm].

Ok,bis hierhin hab ich es verstanden.
  

> Du kannst also folgendermaßen weitermachen:
>  
> [mm]R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=\left|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}\right| \le \frac{1}{48}*\left|(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right|[/mm].
>  

Hier hast du für [mm] x^{4} [/mm] die [mm] \bruch{1}{16} [/mm] eingesetzt oder?Aber warum setzt man die Prüfstelle jetzt für x ein,eigentlich haben wir die immer für [mm] \beta [/mm] eingesetzt?
Und mir ist noch nicht klar,warum man hier das [mm] \le [/mm] Zeichen nach dem Betrag schreibt,denn eigentlich muss es doch = sein?

lg

> Es bleibt also nur noch zu zeigen, dass der Term im Betrag
> zwischen -1 und 1 liegt.
>  Berechne dazu
>  
> [mm]\cos(2x) = \cos(x+x)[/mm]
>  
> mit Hilfe der Additionstheoreme!
>  
> Grüße,
>  Stefan


Bezug
                        
Bezug
Lagrange-Rest: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:41 Sa 24.04.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

> > Hallo,
>  >  
> > > Gegeben ist die Funktion [mm]f(x)=(sin(x))^{2}.[/mm] Zeige,dass
> > > [mm]|R_{3}|\le\bruch{1}{48},falls[/mm] 0 [mm]\le x_{pruef} \le \bruch{1}{2}.[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Hallo zusammen^^
>  >  >  
> > > Also das [mm]R_{3}[/mm] steht für den Langrage-Rest des dritten
> > > Taylorpolynoms.
>  >  >  Und ich soll nun zeigen,dass dieser Rest kleiner als
> > > [mm]\bruch{1}{48},wenn[/mm] die Prüfstelle zwischen 0 und 0.5
> > > liegt.
>  >  >  Ich weiß eigentlich wie man den Lagrange-Rest
> > > berechnet,aber nur wenn man eine Prüfstelle konkret
> > > gegeben hat.Hier hab ich aber keine.Ich hab trotzdem mal
> > > einen Ansatz:
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=|\bruch{f^{(4)}(\beta)}{4!}*x^{4}|[/mm]
>  >  >  
> > > Ich muss ja im Zähler die 4.Ableitung einsetzen,
> > > [mm]f''''(x)=8*(sin(x))^{2}-8*(cos(x))^{2}.Dann[/mm] hab ich
> > >
> >
> [mm]|f(x)-T_{3}(x)|=|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}|[/mm]
>  >  
> > Alles wunderbar bist jetzt!
>  >  Genau so musst du vorgehen.
>  >  Nun weißt du:
>  >  
> > [mm]0 \le x \le \frac{1}{2}[/mm].
>  >  
> > Das bedeutet,
>  >  
> > [mm]0 \le x^{4}\le \left(\frac{1}{2}\right)^{4} = \frac{1}{16}[/mm].
>  
> Ok,bis hierhin hab ich es verstanden.
>    
> > Du kannst also folgendermaßen weitermachen:
>  >  
> >
> [mm]R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=\left|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}\right| \le \frac{1}{48}*\left|(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right|[/mm].
>  
> >  

> Hier hast du für [mm]x^{4}[/mm] die [mm]\bruch{1}{16}[/mm] eingesetzt
> oder?Aber warum setzt man die Prüfstelle jetzt für x
> ein,eigentlich haben wir die immer für [mm]\beta[/mm] eingesetzt?
>  Und mir ist noch nicht klar,warum man hier das [mm]\le[/mm] Zeichen
> nach dem Betrag schreibt,denn eigentlich muss es doch =
> sein?

Das [mm] \le [/mm] ist schon richtig. Denn deiner Prüfstelle liegt in einem Intervall, setzt du also den größtmöglichen wert in dem Intervall ein, so sind alle anderen x kleiner.



> lg
>  > Es bleibt also nur noch zu zeigen, dass der Term im

> Betrag
> > zwischen -1 und 1 liegt.
>  >  Berechne dazu
>  >  
> > [mm]\cos(2x) = \cos(x+x)[/mm]
>  >  
> > mit Hilfe der Additionstheoreme!
>  >  
> > Grüße,
>  >  Stefan
>  

lg

Bezug
                                
Bezug
Lagrange-Rest: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:47 Sa 24.04.2010
Autor: Mandy_90


> > Ok,bis hierhin hab ich es verstanden.
>  >    
> > > Du kannst also folgendermaßen weitermachen:
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=\left|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}\right| \le \frac{1}{48}*\left|(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right|[/mm].
>  
> >  

> > >  

> > Hier hast du für [mm]x^{4}[/mm] die [mm]\bruch{1}{16}[/mm] eingesetzt
> > oder?Aber warum setzt man die Prüfstelle jetzt für x
> > ein,eigentlich haben wir die immer für [mm]\beta[/mm] eingesetzt?
>  >  Und mir ist noch nicht klar,warum man hier das [mm]\le[/mm]
> Zeichen
> > nach dem Betrag schreibt,denn eigentlich muss es doch =
> > sein?
>  
> Das [mm]\le[/mm] ist schon richtig. Denn deiner Prüfstelle liegt in
> einem Intervall, setzt du also den größtmöglichen wert
> in dem Intervall ein, so sind alle anderen x kleiner.
>  

Ja ok.Aber warum setzt man die Prüfstelle jetzt für das x und nicht für das [mm] \beta [/mm] ein?Sonst hatten wir das immer für [mm] \beta [/mm] eingesetzt?

lg

>
> > lg
>  >  > Es bleibt also nur noch zu zeigen, dass der Term im

> > Betrag
> > > zwischen -1 und 1 liegt.
>  >  >  Berechne dazu
>  >  >  
> > > [mm]\cos(2x) = \cos(x+x)[/mm]
>  >  >  
> > > mit Hilfe der Additionstheoreme!
>  >  >  
> > > Grüße,
>  >  >  Stefan
> >  

>
> lg


Bezug
                                        
Bezug
Lagrange-Rest: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:03 Sa 24.04.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,


> > Das [mm]\le[/mm] ist schon richtig. Denn deiner Prüfstelle liegt in
> > einem Intervall, setzt du also den größtmöglichen wert
> > in dem Intervall ein, so sind alle anderen x kleiner.
>  >  
> Ja ok.Aber warum setzt man die Prüfstelle jetzt für das x
> und nicht für das [mm]\beta[/mm] ein?Sonst hatten wir das immer
> für [mm]\beta[/mm] eingesetzt?

Das glaube ich nicht, oder die Aufgabenstellung lautete anders.
Es gibt dafür zwei Indizien und ein handfestes Argument.

Das 1. Indiz: Es kommt das richtige heraus!
Das 2. Indiz: Deine Prüfstelle heißt [mm] x_{pruef} [/mm] und nicht [mm] \beta_{pruef} [/mm]
Das Argument: Die Lagrange'sche Form des Restglieds sagt aus, dass sich die restliche Taylorentwicklung ab dem n-ten Glied für jedes x darstellen lässt als

[mm] $\frac{f^{n}(\beta_{x})}{n!}*x^{n}$ [/mm]

Dabei ist [mm] \beta_{x} [/mm] von x abhängig, uns es gilt [mm] \beta_{x}\in [/mm] [0,x]. Warum setzen wir jetzt die Prüfstelle x nicht für [mm] \beta_{x} [/mm] ein, sondern für x?

Wählen wir ein festes x, so können wir konkret wegen der Kenntnis [mm] \beta_{x}\in[0,x] [/mm] angeben, wie groß der Fehler durch die Taylor-Entwicklung höchstens sein kann!

Wählen wir dagegen ein [mm] \beta_{x}, [/mm] so können wir nichts sagen! Denn das [mm] \beta_{x} [/mm] könnte zu einem beliebigen x gehören! Außerdem macht das auch rein logisch keinen Sinn: Wir wollen etwas über die Genauigkeit der Taylor-Reihe an einer Stelle x sagen; wenn aber x weiterhin in der Formel drinbleibt, haben wir doch gar nicht charakterisiert, um welche Stelle x es uns geht!

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Lagrange-Rest: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 So 25.04.2010
Autor: Mandy_90


> Du kannst also folgendermaßen weitermachen:
>  
> [mm]R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=\left|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}\right| \le \frac{1}{48}*\left|(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right|[/mm].
>  
> Es bleibt also nur noch zu zeigen, dass der Term im Betrag
> zwischen -1 und 1 liegt.
>  Berechne dazu
>  
> [mm]\cos(2x) = \cos(x+x)[/mm]
>  
> mit Hilfe der Additionstheoreme!

Hier komme ich nicht mehr ganz weiter.
Es ist doch [mm] cos(2x)=(cos(x))^{2}-(sin(x))^{2}. [/mm]
Aber wie soll ich jetzt weitermachen?
Und ich versteh den Zusammenhang noch nicht ganz.Wir wollen doch zeigen,dass  [mm] |(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right| [/mm] zwischen -1 und 1 liegt,aber warum berechnen wir dann cos(2x),was hat das damit zu tun?

lg

> Grüße,
>  Stefan


Bezug
                        
Bezug
Lagrange-Rest: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 So 25.04.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

>
> > Du kannst also folgendermaßen weitermachen:
>  >  
> >
> [mm]R_{3}(x)=|f(x)-T_{3}(x)|=\left|\bruch{(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}}{3}*x^{4}\right| \le \frac{1}{48}*\left|(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right|[/mm].
>  
> >  

> > Es bleibt also nur noch zu zeigen, dass der Term im Betrag
> > zwischen -1 und 1 liegt.
>  >  Berechne dazu
>  >  
> > [mm]\cos(2x) = \cos(x+x)[/mm]
>  >  
> > mit Hilfe der Additionstheoreme!
>  
> Hier komme ich nicht mehr ganz weiter.
>  Es ist doch [mm]cos(2x)=(cos(x))^{2}-(sin(x))^{2}.[/mm]
>  Aber wie soll ich jetzt weitermachen?
>  Und ich versteh den Zusammenhang noch nicht ganz.Wir
> wollen doch zeigen,dass  
> [mm]|(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right|[/mm] zwischen -1 und 1
> liegt,aber warum berechnen wir dann cos(2x),was hat das
> damit zu tun?

Wie du eben berechnet hast, gilt:

[mm] $\left|(sin(\beta))^{2}-(cos(\beta))^{2}\right| [/mm] = [mm] \left|(cos(\beta))^{2}-(sin(\beta))^{2}\right| [/mm] = [mm] |\cos(2*\beta)| \le [/mm] 1$,

da $-1 [mm] \le \cos(2*\beta) \le [/mm] 1$.

Grüße,
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Lagrange-Rest: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:16 So 25.04.2010
Autor: Mandy_90

Jetzt hab ichs verstanden.Vielen Dank =)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]