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Forum "Differentiation" - Lagrangeschen Multiplikatoren
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Lagrangeschen Multiplikatoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:21 Do 10.02.2011
Autor: schwenker

Aufgabe
Berechnen Sie mit der Lagrangeschen Multiplikatorenregel das Minimum und das Maximum der Funktion
f: [mm] \IR^3 \to \IR [/mm]
    (x,y,z) [mm] \mapsto [/mm] 5x+y-3z
auf dem Schnitt der Ebene x+y+z=0 mit der Kugeloberfläche [mm] x^2+y^2+z^2=1 [/mm] (Begründung!)

Hallo, mir fehlt hier ein Ansatz um die Lagrangebedinungen aufzulösen. Bin bisher soweit gekommen:

[mm] L(x,y,z,\lambda,\mu)= 5x+y-3z-\lambda(x+y+z)-\mu(x^2+y^2+z^2-1) [/mm]

[mm] I.\bruch{\delta L}{\delta x}= 5-\lambda-2\mu*x=0 [/mm]

[mm] II.\bruch{\delta L}{\delta y}= 1-\lambda-2\mu*y=0 [/mm]

[mm] III.\bruch{\delta L}{\delta z}= -3-\lambda-2\mu*z=0 [/mm]

[mm] IV.\bruch{\delta L}{\delta \lambda}= [/mm] -x-y-z=0

[mm] V.\bruch{\delta L}{\delta \mu}= -x^2-y^2-z^2+1=0 [/mm]

Da das [mm] \lambda [/mm] eh nur stört hab ich versucht durch I.-II. dieses zu eliminieren..

I.-II. = [mm] 4-2\mu*x+2\mu*y=0 [/mm]

Hab aber nun überhaupt keinen Schimmer wie ich jetzt weitermachen soll um x,y,z herauszubekommen :(


Gruß
schwenker



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Lagrangeschen Multiplikatoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:10 Fr 11.02.2011
Autor: rainerS

Hallo!

> Berechnen Sie mit der Lagrangeschen Multiplikatorenregel
> das Minimum und das Maximum der Funktion
>  f: [mm]\IR^3 \to \IR[/mm]
>      (x,y,z) [mm]\mapsto[/mm] 5x+y-3z
>  auf dem Schnitt der Ebene x+y+z=0 mit der Kugeloberfläche
> [mm]x^2+y^2+z^2=1[/mm] (Begründung!)
>  Hallo, mir fehlt hier ein Ansatz um die Lagrangebedinungen
> aufzulösen. Bin bisher soweit gekommen:
>  
> [mm]L(x,y,z,\lambda,\mu)= 5x+y-3z-\lambda(x+y+z)-\mu(x^2+y^2+z^2-1)[/mm]
>  
> [mm]I.\bruch{\delta L}{\delta x}= 5-\lambda-2\mu*x=0[/mm]
>  
> [mm]II.\bruch{\delta L}{\delta y}= 1-\lambda-2\mu*y=0[/mm]
>  
> [mm]III.\bruch{\delta L}{\delta z}= -3-\lambda-2\mu*z=0[/mm]
>  
> [mm]IV.\bruch{\delta L}{\delta \lambda}=[/mm] -x-y-z=0
>  
> [mm]V.\bruch{\delta L}{\delta \mu}= -x^2-y^2-z^2+1=0[/mm]
>  
> Da das [mm]\lambda[/mm] eh nur stört hab ich versucht durch I.-II.
> dieses zu eliminieren..
>  
> I.-II. = [mm]4-2\mu*x+2\mu*y=0[/mm]
>  
> Hab aber nun überhaupt keinen Schimmer wie ich jetzt
> weitermachen soll um x,y,z herauszubekommen :(

Addiere I+II+III und benutze IV (x+y+z=0). Dann bekommst du sofort [mm] $\lambda$. [/mm] Das setzt du in I,II und III ein, was dir y liefert.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Lagrangeschen Multiplikatoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 Fr 11.02.2011
Autor: schwenker


> Hallo!
>  
> > Berechnen Sie mit der Lagrangeschen Multiplikatorenregel
> > das Minimum und das Maximum der Funktion
>  >  f: [mm]\IR^3 \to \IR[/mm]
>  >      (x,y,z) [mm]\mapsto[/mm] 5x+y-3z
>  >  auf dem Schnitt der Ebene x+y+z=0 mit der
> Kugeloberfläche
> > [mm]x^2+y^2+z^2=1[/mm] (Begründung!)
>  >  Hallo, mir fehlt hier ein Ansatz um die
> Lagrangebedinungen
> > aufzulösen. Bin bisher soweit gekommen:
>  >  
> > [mm]L(x,y,z,\lambda,\mu)= 5x+y-3z-\lambda(x+y+z)-\mu(x^2+y^2+z^2-1)[/mm]
>  
> >  

> > [mm]I.\bruch{\delta L}{\delta x}= 5-\lambda-2\mu*x=0[/mm]
>  >  
> > [mm]II.\bruch{\delta L}{\delta y}= 1-\lambda-2\mu*y=0[/mm]
>  >  
> > [mm]III.\bruch{\delta L}{\delta z}= -3-\lambda-2\mu*z=0[/mm]
>  >  
> > [mm]IV.\bruch{\delta L}{\delta \lambda}=[/mm] -x-y-z=0
>  >  
> > [mm]V.\bruch{\delta L}{\delta \mu}= -x^2-y^2-z^2+1=0[/mm]
>  >  
> > Da das [mm]\lambda[/mm] eh nur stört hab ich versucht durch I.-II.
> > dieses zu eliminieren..
>  >  
> > I.-II. = [mm]4-2\mu*x+2\mu*y=0[/mm]
>  >  
> > Hab aber nun überhaupt keinen Schimmer wie ich jetzt
> > weitermachen soll um x,y,z herauszubekommen :(
>  
> Addiere I+II+III und benutze IV (x+y+z=0). Dann bekommst du
> sofort [mm]\lambda[/mm]. Das setzt du in I,II und III ein, was dir y
> liefert.
>

Danke Rainer für deinen Tipp.

I+II+III= [mm] 5-\lambda-2\mu*x+1-\lambda-2\mu*y-3-\lambda-2\mu*z=0 [/mm]
Da laut NB in IV. -x-y-z=0 sein soll bleibt nur noch [mm] 3-3\lambda=0 [/mm] übrig.
[mm] \gdw\lambda=1 [/mm]
Einsetzen in I,II,III liefert:
I. [mm] 4-2\mu*x=0 \gdw x=\bruch{2}{\mu} [/mm]
[mm] II.-2\mu*y=0 \gdw [/mm] y=0
[mm] III.-4-2\mu*z=0 \gdw z=\bruch{-2}{\mu} [/mm]

y=0 einsetzen in IV. liefert:
x=-z

Hier weiss ich nun aber nicht weiter, für Gleichung IV. ist y=0 und x=-z wahr, für Gleichung V. jedoch nicht ... :( ebenso stört mich das [mm] \mu [/mm] , wie bekomme ich Zahlenwerte für x, z heraus?


Gruß
schwenker

Bezug
                        
Bezug
Lagrangeschen Multiplikatoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:41 Fr 11.02.2011
Autor: fred97


> > Hallo!
>  >  
> > > Berechnen Sie mit der Lagrangeschen Multiplikatorenregel
> > > das Minimum und das Maximum der Funktion
>  >  >  f: [mm]\IR^3 \to \IR[/mm]
>  >  >      (x,y,z) [mm]\mapsto[/mm] 5x+y-3z
>  >  >  auf dem Schnitt der Ebene x+y+z=0 mit der
> > Kugeloberfläche
> > > [mm]x^2+y^2+z^2=1[/mm] (Begründung!)
>  >  >  Hallo, mir fehlt hier ein Ansatz um die
> > Lagrangebedinungen
> > > aufzulösen. Bin bisher soweit gekommen:
>  >  >  
> > > [mm]L(x,y,z,\lambda,\mu)= 5x+y-3z-\lambda(x+y+z)-\mu(x^2+y^2+z^2-1)[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > [mm]I.\bruch{\delta L}{\delta x}= 5-\lambda-2\mu*x=0[/mm]
>  >  >  
> > > [mm]II.\bruch{\delta L}{\delta y}= 1-\lambda-2\mu*y=0[/mm]
>  >  >

>  
> > > [mm]III.\bruch{\delta L}{\delta z}= -3-\lambda-2\mu*z=0[/mm]
>  >  
> >  

> > > [mm]IV.\bruch{\delta L}{\delta \lambda}=[/mm] -x-y-z=0
>  >  >  
> > > [mm]V.\bruch{\delta L}{\delta \mu}= -x^2-y^2-z^2+1=0[/mm]
>  >  >  
> > > Da das [mm]\lambda[/mm] eh nur stört hab ich versucht durch I.-II.
> > > dieses zu eliminieren..
>  >  >  
> > > I.-II. = [mm]4-2\mu*x+2\mu*y=0[/mm]
>  >  >  
> > > Hab aber nun überhaupt keinen Schimmer wie ich jetzt
> > > weitermachen soll um x,y,z herauszubekommen :(
>  >  
> > Addiere I+II+III und benutze IV (x+y+z=0). Dann bekommst du
> > sofort [mm]\lambda[/mm]. Das setzt du in I,II und III ein, was dir y
> > liefert.
> >
>
> Danke Rainer für deinen Tipp.
>  
> I+II+III=
> [mm]5-\lambda-2\mu*x+1-\lambda-2\mu*y-3-\lambda-2\mu*z=0[/mm]
>  Da laut NB in IV. -x-y-z=0 sein soll bleibt nur noch
> [mm]3-3\lambda=0[/mm] übrig.
>  [mm]\gdw\lambda=1[/mm]
>  Einsetzen in I,II,III liefert:
>  I. [mm]4-2\mu*x=0 \gdw x=\bruch{2}{\mu}[/mm]
>  [mm]II.-2\mu*y=0 \gdw[/mm]
> y=0
>  [mm]III.-4-2\mu*z=0 \gdw z=\bruch{-2}{\mu}[/mm]
>  
> y=0 einsetzen in IV. liefert:
>  x=-z
>  
> Hier weiss ich nun aber nicht weiter, für Gleichung IV.
> ist y=0 und x=-z wahr, für Gleichung V. jedoch nicht ...


Wieso denn das ? Mit z=-x und y=0 liefert  Gl. V:

                           [mm] 2x^2=1 [/mm]

FRED



> :( ebenso stört mich das [mm]\mu[/mm] , wie bekomme ich Zahlenwerte
> für x, z heraus?
>  
>
> Gruß
> schwenker


Bezug
                                
Bezug
Lagrangeschen Multiplikatoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:51 Fr 11.02.2011
Autor: schwenker


> > > Hallo!
>  >  >  
> > > > Berechnen Sie mit der Lagrangeschen Multiplikatorenregel
> > > > das Minimum und das Maximum der Funktion
>  >  >  >  f: [mm]\IR^3 \to \IR[/mm]
>  >  >  >      (x,y,z) [mm]\mapsto[/mm]
> 5x+y-3z
>  >  >  >  auf dem Schnitt der Ebene x+y+z=0 mit der
> > > Kugeloberfläche
> > > > [mm]x^2+y^2+z^2=1[/mm] (Begründung!)
>  >  >  >  Hallo, mir fehlt hier ein Ansatz um die
> > > Lagrangebedinungen
> > > > aufzulösen. Bin bisher soweit gekommen:
>  >  >  >  
> > > > [mm]L(x,y,z,\lambda,\mu)= 5x+y-3z-\lambda(x+y+z)-\mu(x^2+y^2+z^2-1)[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > >  

> > > > [mm]I.\bruch{\delta L}{\delta x}= 5-\lambda-2\mu*x=0[/mm]
>  >  
> >  >  

> > > > [mm]II.\bruch{\delta L}{\delta y}= 1-\lambda-2\mu*y=0[/mm]
>  >  
> >  >

> >  

> > > > [mm]III.\bruch{\delta L}{\delta z}= -3-\lambda-2\mu*z=0[/mm]
>  
> >  >  

> > >  

> > > > [mm]IV.\bruch{\delta L}{\delta \lambda}=[/mm] -x-y-z=0
>  >  >  >  
> > > > [mm]V.\bruch{\delta L}{\delta \mu}= -x^2-y^2-z^2+1=0[/mm]
>  >  
> >  >  

> > > > Da das [mm]\lambda[/mm] eh nur stört hab ich versucht durch I.-II.
> > > > dieses zu eliminieren..
>  >  >  >  
> > > > I.-II. = [mm]4-2\mu*x+2\mu*y=0[/mm]
>  >  >  >  
> > > > Hab aber nun überhaupt keinen Schimmer wie ich jetzt
> > > > weitermachen soll um x,y,z herauszubekommen :(
>  >  >  
> > > Addiere I+II+III und benutze IV (x+y+z=0). Dann bekommst du
> > > sofort [mm]\lambda[/mm]. Das setzt du in I,II und III ein, was dir y
> > > liefert.
> > >
> >
> > Danke Rainer für deinen Tipp.
>  >  
> > I+II+III=
> > [mm]5-\lambda-2\mu*x+1-\lambda-2\mu*y-3-\lambda-2\mu*z=0[/mm]
>  >  Da laut NB in IV. -x-y-z=0 sein soll bleibt nur noch
> > [mm]3-3\lambda=0[/mm] übrig.
>  >  [mm]\gdw\lambda=1[/mm]
>  >  Einsetzen in I,II,III liefert:
>  >  I. [mm]4-2\mu*x=0 \gdw x=\bruch{2}{\mu}[/mm]
>  >  [mm]II.-2\mu*y=0 \gdw[/mm]
> > y=0
>  >  [mm]III.-4-2\mu*z=0 \gdw z=\bruch{-2}{\mu}[/mm]
>  >  
> > y=0 einsetzen in IV. liefert:
>  >  x=-z
>  >  
> > Hier weiss ich nun aber nicht weiter, für Gleichung IV.
> > ist y=0 und x=-z wahr, für Gleichung V. jedoch nicht ...
>
>
> Wieso denn das ? Mit z=-x und y=0 liefert  Gl. V:
>  
> [mm]2x^2=1[/mm]
>  
> FRED

Mist, ich hab für Gleichung V mit z=-x und y=0 gerechnet:
V: [mm] -x^2-0^2+x^2+1=0 [/mm]
[mm] \gdw [/mm] 1=0
hab verpeilt das ja das [mm] -x^2 [/mm] welches ja [mm] z^2 [/mm] ersetzt immer positiv ist und somit dort weiterhin [mm] -x^2-0^2-x^2+1=0 [/mm] steht...
[mm] \gdw 2x^2=1 [/mm]
[mm] \gdw x=\wurzel{\bruch{1}{2}} [/mm] v [mm] x=-\wurzel{\bruch{1}{2}} [/mm]

Damit hätte ich nun 2 Kandidaten:
[mm] P_{1}(\wurzel{\bruch{1}{2}},0,-\wurzel{\bruch{1}{2}}) [/mm]
[mm] P_{2}(-\wurzel{\bruch{1}{2}},0,\wurzel{\bruch{1}{2}})# [/mm]

Einsetzen in f(x,y,z) liefert:
[mm] P_{1}\approx [/mm] 5,657 <--- globales Maximum
[mm] P_{2}\approx [/mm] -5,657 <--- globales Minimum

ich wundere mich nur gerade dass ich dort so "krumme" Ergebnisse erhalte :/

Gruß
schwenker

Bezug
                                        
Bezug
Lagrangeschen Multiplikatoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:32 Fr 11.02.2011
Autor: MathePower

Hallo schwenker,

> > > > Hallo!
>  >  >  >  
> > > > > Berechnen Sie mit der Lagrangeschen Multiplikatorenregel
> > > > > das Minimum und das Maximum der Funktion
>  >  >  >  >  f: [mm]\IR^3 \to \IR[/mm]
>  >  >  >  >      (x,y,z)
> [mm]\mapsto[/mm]
> > 5x+y-3z
>  >  >  >  >  auf dem Schnitt der Ebene x+y+z=0 mit der
> > > > Kugeloberfläche
> > > > > [mm]x^2+y^2+z^2=1[/mm] (Begründung!)
>  >  >  >  >  Hallo, mir fehlt hier ein Ansatz um die
> > > > Lagrangebedinungen
> > > > > aufzulösen. Bin bisher soweit gekommen:
>  >  >  >  >  
> > > > > [mm]L(x,y,z,\lambda,\mu)= 5x+y-3z-\lambda(x+y+z)-\mu(x^2+y^2+z^2-1)[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > >  

> > > > >  

> > > > > [mm]I.\bruch{\delta L}{\delta x}= 5-\lambda-2\mu*x=0[/mm]
>  >

>  >  
> > >  >  

> > > > > [mm]II.\bruch{\delta L}{\delta y}= 1-\lambda-2\mu*y=0[/mm]
>  
> >  >  

> > >  >

> > >  

> > > > > [mm]III.\bruch{\delta L}{\delta z}= -3-\lambda-2\mu*z=0[/mm]
>  
> >  

> > >  >  

> > > >  

> > > > > [mm]IV.\bruch{\delta L}{\delta \lambda}=[/mm] -x-y-z=0
>  >  >  >  >  
> > > > > [mm]V.\bruch{\delta L}{\delta \mu}= -x^2-y^2-z^2+1=0[/mm]
>  >

>  >  
> > >  >  

> > > > > Da das [mm]\lambda[/mm] eh nur stört hab ich versucht durch I.-II.
> > > > > dieses zu eliminieren..
>  >  >  >  >  
> > > > > I.-II. = [mm]4-2\mu*x+2\mu*y=0[/mm]
>  >  >  >  >  
> > > > > Hab aber nun überhaupt keinen Schimmer wie ich jetzt
> > > > > weitermachen soll um x,y,z herauszubekommen :(
>  >  >  >  
> > > > Addiere I+II+III und benutze IV (x+y+z=0). Dann bekommst du
> > > > sofort [mm]\lambda[/mm]. Das setzt du in I,II und III ein, was dir y
> > > > liefert.
> > > >
> > >
> > > Danke Rainer für deinen Tipp.
>  >  >  
> > > I+II+III=
> > > [mm]5-\lambda-2\mu*x+1-\lambda-2\mu*y-3-\lambda-2\mu*z=0[/mm]
>  >  >  Da laut NB in IV. -x-y-z=0 sein soll bleibt nur noch
> > > [mm]3-3\lambda=0[/mm] übrig.
>  >  >  [mm]\gdw\lambda=1[/mm]
>  >  >  Einsetzen in I,II,III liefert:
>  >  >  I. [mm]4-2\mu*x=0 \gdw x=\bruch{2}{\mu}[/mm]
>  >  >  
> [mm]II.-2\mu*y=0 \gdw[/mm]
> > > y=0
>  >  >  [mm]III.-4-2\mu*z=0 \gdw z=\bruch{-2}{\mu}[/mm]
>  >  >  
> > > y=0 einsetzen in IV. liefert:
>  >  >  x=-z
>  >  >  
> > > Hier weiss ich nun aber nicht weiter, für Gleichung IV.
> > > ist y=0 und x=-z wahr, für Gleichung V. jedoch nicht ...
> >
> >
> > Wieso denn das ? Mit z=-x und y=0 liefert  Gl. V:
>  >  
> > [mm]2x^2=1[/mm]
>  >  
> > FRED
>  
> Mist, ich hab für Gleichung V mit z=-x und y=0 gerechnet:
>  V: [mm]-x^2-0^2+x^2+1=0[/mm]
>  [mm]\gdw[/mm] 1=0
> hab verpeilt das ja das [mm]-x^2[/mm] welches ja [mm]z^2[/mm] ersetzt immer
> positiv ist und somit dort weiterhin [mm]-x^2-0^2-x^2+1=0[/mm]
> steht...
>  [mm]\gdw 2x^2=1[/mm]
>  [mm]\gdw x=\wurzel{\bruch{1}{2}}[/mm] v
> [mm]x=-\wurzel{\bruch{1}{2}}[/mm]
>  
> Damit hätte ich nun 2 Kandidaten:
>  [mm]P_{1}(\wurzel{\bruch{1}{2}},0,-\wurzel{\bruch{1}{2}})[/mm]
>  [mm]P_{2}(-\wurzel{\bruch{1}{2}},0,\wurzel{\bruch{1}{2}})#[/mm]
>  
> Einsetzen in f(x,y,z) liefert:
> [mm]P_{1}\approx[/mm] 5,657 <--- globales Maximum
>  [mm]P_{2}\approx[/mm] -5,657 <--- globales Minimum
>  
> ich wundere mich nur gerade dass ich dort so "krumme"
> Ergebnisse erhalte :/


Die "krummen" Ergebnisse stimmen aber. [ok]


>  
> Gruß
>  schwenker



Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Lagrangeschen Multiplikatoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:35 Fr 11.02.2011
Autor: schwenker


>  
>
> Die "krummen" Ergebnisse stimmen aber. [ok]
>  
>
> >  

> > Gruß
>  >  schwenker
>
>
>
> Gruss
>  MathePower


ok dann bin ich beruhigt :) vielen dank an alle :)


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