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Forum "Elektrotechnik" - Leerlaufspannung bestimmen
Leerlaufspannung bestimmen < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Leerlaufspannung bestimmen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:10 Di 29.12.2009
Autor: egal

Aufgabe
Bestimme die Leerlaufspannung [mm] (U_{Leerlauf}) [/mm] zwischen den Klemmen

Hallo,

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

ich versuche mir simple Netzwerkberechnungen reinzuprügeln.

[Dateianhang nicht öffentlich]

die Leerlaufspannung berechnet man doch über die Spannungsteilerregel.

Generell gilt ja bei der Rheienschaltung:

[mm] \bruch{U1}{U2}=\bruch{R1}{R2} [/mm]


bezogen auf das die Aufgabe, die ich hochgeladen habe ist die Musterlösung:

[mm] U_{Leerlauf}=U2+U1* \bruch{R2}{R1+R2} [/mm]

das wurde ja auch anhand der Spannungsteilerregel berechnet. Die U2 wurde anschließend einfach hinzuaddiert.

Was ist denn aber mit dem Widerstand R3?... der wurde gar nicht berücksichtigt, und wieso wurde U2 einfach hinzuaddiert?

vielen dank

Schönen Abend

mfg





Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Leerlaufspannung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 Di 29.12.2009
Autor: fencheltee


> Bestimme die Leerlaufspannung [mm](U_{Leerlauf})[/mm] zwischen den
> Klemmen
>  Hallo,
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> ich versuche mir simple Netzwerkberechnungen
> reinzuprügeln.
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> die Leerlaufspannung berechnet man doch über die
> Spannungsteilerregel.
>  
> Generell gilt ja bei der Rheienschaltung:
>  
> [mm]\bruch{U1}{U2}=\bruch{R1}{R2}[/mm]
>  
>
> bezogen auf das die Aufgabe, die ich hochgeladen habe ist
> die Musterlösung:
>  
> [mm]U_{Leerlauf}=U2+U1* \bruch{R2}{R1+R2}[/mm]
>  
> das wurde ja auch anhand der Spannungsteilerregel
> berechnet. Die U2 wurde anschließend einfach hinzuaddiert.
>
> Was ist denn aber mit dem Widerstand R3?... der wurde gar
> nicht berücksichtigt, und wieso wurde U2 einfach
> hinzuaddiert?
>  
> vielen dank
>  
> Schönen Abend
>  
> mfg
>
>
>

>
ne masche aufstellen rechts  
[mm] U_{leerlauf}=U_2+U_{R2}+R_3*I [/mm]
an R3 selbst fällt keine Spannung ab, weil kein strom fließt (kein geschlossener Stromkreis)
somit
[mm] U_{leerlauf}=U_2+U_{R2} [/mm]

gruß tee

Bezug
                
Bezug
Leerlaufspannung bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:18 Di 29.12.2009
Autor: egal

okay das mit der masche verstehe ich.

wieso fällt keine spannung bei r3 ab?... kannst du das vllt. iwie erklären?

du meintest, es fließt dort kein strom. ich dachte es fließt niergends strom, da ja die zwei knoten rechts nicht kurzgeschlossen sind...??... verstehe iwie nur bahnhof :-(

Bezug
                        
Bezug
Leerlaufspannung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:54 Mi 30.12.2009
Autor: fencheltee


> okay das mit der masche verstehe ich.
>  
> wieso fällt keine spannung bei r3 ab?... kannst du das
> vllt. iwie erklären?
>  
> du meintest, es fließt dort kein strom. ich dachte es
> fließt niergends strom, da ja die zwei knoten rechts nicht
> kurzgeschlossen sind...??... verstehe iwie nur bahnhof :-(

nirgends strom? links kannst du doch eine geschlossene masche aufstellen
mit [mm] U_1=R_1*I+R_2*I [/mm] nur durch [mm] R_3 [/mm] fließt kein strom, somit wird die spannung aus [mm] U_2 [/mm] und dem spannungsabfall über [mm] R_2 [/mm] gebildet

gruß tee

Bezug
                                
Bezug
Leerlaufspannung bestimmen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:52 Mi 30.12.2009
Autor: egal

alles klar, habs kappiert.

hab nur noch eine frage:

um [mm] U_{R2} [/mm] berechnen zu können springe ich kurz auf die linke seite rüber und stelle dort eine masche auf.

dann würde das heißen:

[mm] U_{1}-U_{R1}-U_{R2} [/mm]

als Werte sind jedoch gegeben:

[mm] U_{1}=30V [/mm]  R1=15 Ohm

Um jetzt [mm] U_{R1} [/mm] ausrechnen zu können hab ich folgendes gemacht:

[mm] U_{R1}=I*R1 [/mm]

wobei [mm] I=\bruch{U1}{R1} [/mm] ist, d.h. [mm] I=\bruch{30V}{15Ohm}=2A [/mm]

für [mm] U_{R1} [/mm] heißt es jetzt also: [mm] U_{R1}=2A*15Ohm=30V=U1 [/mm] ... das ist aber falsch, da für [mm] U_{R1}=10V [/mm] rauskommen muss... was habe ich vergessen?



Bezug
                                        
Bezug
Leerlaufspannung bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Mi 30.12.2009
Autor: egal

habs gecheckt, R1 und R2 Zusammenfassen, indemm man aus der Spannungsquelle eine Stromquelle zaubert, dann, kommt man aufs richtige Ergebnis :-)

Trotzdem Danke für den Anstoß ;-)

Guten Rutsch

Bezug
                                                
Bezug
Leerlaufspannung bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 Mi 30.12.2009
Autor: egal

doch erledigt! :-)
Bezug
                                                        
Bezug
Leerlaufspannung bestimmen: Genereller Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:01 Do 31.12.2009
Autor: Infinit

Hallo egal,
schön, dass Du die Aufgabe nachvollziehen konntest. Es ist jedoch leider nicht immer so, dass die Auswirkung von mehreren Quellen so klar ersichtlich ist wie hier. Dann hilft generell die Superposition weiter. Alle Spannungsquellen kurzschließen bis auf eine und für diese Schaltung dann die Leerlaufspannung berechnen. Dann kommt die nächste Spannungsquelle dran und so weiter und so weiter. Bei n Spannungsquellen hat man also n Ersatzschaltungen, deren Wirkungen sich überlagern.
Viele Grüße,
Infinit

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