www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Linear Unabhängig/Funktionen
Linear Unabhängig/Funktionen < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Linear Unabhängig/Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:01 Di 14.08.2012
Autor: quasimo

Aufgabe
Im Skriptum steht dass: [mm] \{sin(x), cos(x)} \subseteq F(\IR, \IR) [/mm] linear unabhängig ist.
[mm] \forall [/mm] x [mm] \in \IR [/mm] : [mm] \lambda [/mm] * sin(x) + [mm] \mu [/mm] * cos(x) =0



Nehme ich nun für x den wert [mm] \pi/4. [/mm]
kommt für die gleichung heraus: [mm] \lambda \frac{\sqrt{2}}{2} [/mm] + [mm] \mu [/mm] * [mm] \frac{\wurzel{2}}{2} [/mm] =0
Hier kann ich aber wählen [mm] \lambda [/mm] =1 und [mm] \mu [/mm] =-1
Hier sind nun nicht alle Skalare 0 und es existiert eine nicht triviale Relation?


LG

        
Bezug
Linear Unabhängig/Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:14 Di 14.08.2012
Autor: reverend

Hallo quasimo,

> Im Skriptum steht dass: [mm]\{sin(x), cos(x)} \subseteq F(\IR, \IR)[/mm]
> linear unabhängig ist.
>  [mm]\forall[/mm] x [mm]\in \IR[/mm] : [mm]\lambda[/mm] * sin(x) + [mm]\mu[/mm] * cos(x) =0
>  
>
> Nehme ich nun für x den wert [mm]\pi/4.[/mm]
>  kommt für die gleichung heraus: [mm]\lambda \frac{\sqrt{2}}{2}[/mm]
> + [mm]\mu[/mm] * [mm]\frac{\wurzel{2}}{2}[/mm] =0
>  Hier kann ich aber wählen [mm]\lambda[/mm] =1 und [mm]\mu[/mm] =-1
>  Hier sind nun nicht alle Skalare 0 und es existiert eine
> nicht triviale Relation?

Wenn für feste [mm] \lambda, \mu [/mm] sich für alle x Null ergäbe, wären die Funktionen linear abhängig. Das sich bei einem bestimmten x die Gleichung zu Null ergibt, ist doch wurscht. Das kann man ja immer erreichen, egal wie die Funktionen aussehen.

Linear abhängig wären z.B. [mm] \sin{(2x)} [/mm] und [mm] 3\sin{(x)}\cos{(x)}, [/mm] da
[mm] \blue{3*}\sin{(2x)}\blue{-2*}3\sin{(x)}\cos{(x)}=0 [/mm] ist. Immer.

Grüße
reverend


Bezug
        
Bezug
Linear Unabhängig/Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 Di 14.08.2012
Autor: angela.h.b.


> Im Skriptum steht dass: [mm]\{sin(x), cos(x)} \subseteq F(\IR, \IR)[/mm]
> linear unabhängig ist.

Hallo,

und Du glaubst das nicht und widerlegst es in Deinem Post.
Habe ich Dein Anliegen so richtig verstanden?

Rollen wir die Angelegenheit ganz von vorn auf.
Du hast zwei Funktionen [mm] f,g:\IR\to \IR [/mm] mit
f(x):=sin(x)
g(x):=cos(x),
von denen gesagt wird, daß sie linear unabhängig sind.

Um zu prüfen, ob dies stimmt, müssen wir schauen, ob aus
[mm] \lambda*f +\mu*g=0_{F(\IR, \IR)} [/mm]
folgt, daß [mm] \lambda=\mu=0. [/mm]

Die Null in [mm] F(\IR, \IR) [/mm] ist die Nullfunktion, also die Funktion n mit n(x):=0 für alle

Es sei also

[mm] \lambda*f +\mu*g=n. [/mm]

Funktionen sind gleich, wenn sie auf dem kompletten Definitionsbereich übereinstimmen.
Also folgt:

für alle [mm] x\in \IR [/mm] gilt

[mm] (\lambda*f +\mu*g)(x)=n(x)=0 [/mm]
==>
[mm] \lambda*f(x) +\mu*g(x)=0 [/mm]
==>
[mm] \lambda*sin(x)+\mu*cos(x)=0. [/mm]

Nun sind wir an der Stelle angelangt, an welcher Du zuvor schon standest.
Achtung, Achtung: die [mm] \lambda, \mu [/mm] müssen so sein, daß sie es für jedes x tun - und nicht nur für [mm] x=\pi/4, [/mm] was Du Dir ausgesucht hast.
Du wirst zugeben, daß es z.B. für x=25 das von Dir errechnete Pärchen [mm] \lambda=1 [/mm] und [mm] \mu=-1 [/mm] nicht tut.

Nochmal: für alle x muß das gelten.
Wenn es für alle x gelten muß, dann muß es insbesondere auch für x=0 und [mm] x=\pi/2 [/mm] funktionieren.

Aus [mm] \lambda*sin(x)+\mu*cos(x)=0 [/mm] für alle x  folgt also

[mm] \lambda*sin(0)+\mu*cos(0)=0 [/mm] und
[mm] \lambda*sin(\pi/2)+\mu*cos(\pi/2)=0. [/mm]

Aus diesem Gleichungssystem folgt, daß [mm] \lambda=\mu=0. [/mm]

Wir wissen jetzt: wenn überhaupt irgendwelche [mm] \lambda,\mu [/mm] die Gleichung [mm] \lambda*f +\mu*g=0_{F(\IR, \IR)} [/mm] lösen, dann kann es nur mit [mm] \lambda=\mu=0 [/mm] funktionieren.
Und natürlich funktioniert es mit diesen.

Also folgt aus [mm] \lambda*f +\mu*g=0_{F(\IR, \IR)}, [/mm] daß [mm] lambda=\mu=0, [/mm] und somit sind f und g linear unabhängig.

Ich hab' das jetzt bewußt ganz kleinschrittig dargestellt, weil ich es dereinst nur so begreifen konnte.


LG Angela





>  [mm]\forall[/mm] x [mm]\in \IR[/mm] : [mm]\lambda[/mm] * sin(x) + [mm]\mu[/mm] * cos(x) =0
>  
>
> Nehme ich nun für x den wert [mm]\pi/4.[/mm]
>  kommt für die gleichung heraus: [mm]\lambda \frac{\sqrt{2}}{2}[/mm]
> + [mm]\mu[/mm] * [mm]\frac{\wurzel{2}}{2}[/mm] =0
>  Hier kann ich aber wählen [mm]\lambda[/mm] =1 und [mm]\mu[/mm] =-1
>  Hier sind nun nicht alle Skalare 0 und es existiert eine
> nicht triviale Relation?
>  
>
> LG


Bezug
                
Bezug
Linear Unabhängig/Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:46 Fr 17.08.2012
Autor: quasimo

Vielen Dank dass ihr euch die zeit genommen habt. Ich habe es nun verstanden.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]