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Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Lineare Abhängigkeit
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Lineare Abhängigkeit: linear abhängig o. unabhängig
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:34 Fr 02.11.2012
Autor: Thomas000

Aufgabe
Sind die Elemente [mm] v_1 [/mm] ,..., [mm] v_n [/mm] des Vektorraums V linear abhängig oder linear unabhängig? Begründen Sie Ihre Antwort!

c) V= [mm] \IR^3 v_1 [/mm] = (1,-2,2), [mm] v_2 [/mm] = (-2,2,-1), [mm] v_3 [/mm] = (-3,2,0)

Also ich steh grad bisschen auf dem Schlauch...
ich hab jetzt ein gleichungssystem draus gemacht und komme auf folgendes:
*    l + 2m - 3n = 0
**  -2l + 2m + 2n = 0
*** 2l - m = 0 | +m [mm] \Rightarrow [/mm] 2l = m | einsetzen in *

[mm] \Rightarrow [/mm] l + 4l - 3n = 0 [mm] \Rightarrow [/mm] n = [mm] \bruch{5}{3} [/mm] l einsetzen in **

[mm] \Rightarrow [/mm] -2l + 4l + [mm] \bruch{10}{3}l [/mm] = 0

ich hab das Gefühl das ich hier Murks mache. Aber wenn nicht, dann wären die Vektoren ja linear abhängig, odeR?

        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:58 Fr 02.11.2012
Autor: lyx

Hallo,

also die Vektoren sind linear Abhängig. Ich Persönlich würde es aber nicht damit lösen ein Gleichungssystem aufzustellen, sondern die 3 Vektoren in eine Matrix zu schreiben:

A := [mm] \pmat{ 1 & -2 & 2 \\ -2 & 2 & -1 \\ -3 & 2 & 0 } [/mm]

und dann die Determinante der Matrix A bestimmen. (Was im Fall einer 3 x 3 Matrix mit der Regel von Sarrus recht einfach geht).

Denn es gilt:

det(A) = 0 [mm] \gdw [/mm] lineare Abhängigkeit,
det(A) [mm] \not= [/mm] 0 [mm] \gdw [/mm] lineare unabhängigkeit.

gruß


Bezug
                
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:00 Fr 02.11.2012
Autor: Thomas000

Naja ok, Matrix schön und gut. Nur leider soll es erst einmal durch ein Gleichungssystem geschehen. Wäre schön, wenn du mir an dieser Stelle mit einem Gleichungssystem weiterhelfen könntest.

Bezug
                        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Fr 02.11.2012
Autor: Steffi21

Hallo, scharf hinsehen genügt,

[mm] \vektor{1 \\ -2 \\ 2 }+2\vektor{-2 \\ 2 \\ -1 }-\vektor{-3 \\ 2 \\ 0 }=\vektor{0 \\ 0 \\ 0 } [/mm]

a-2b-3c=0
-2a+2b+2c=0
2a-b=0

Steffi

Bezug
        
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Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:09 Fr 02.11.2012
Autor: Helbig

Hallo Thomas,

> Sind die Elemente [mm]v_1[/mm] ,..., [mm]v_n[/mm] des Vektorraums V linear
> abhängig oder linear unabhängig? Begründen Sie Ihre
> Antwort!
>  
> c) V= [mm]\IR^3 v_1[/mm] = (1,-2,2), [mm]v_2[/mm] = (-2,2,-1), [mm]v_3[/mm] =
> (-3,2,0)
>  Also ich steh grad bisschen auf dem Schlauch...
>  ich hab jetzt ein gleichungssystem draus gemacht und komme
> auf folgendes:
>  *    l + 2m - 3n = 0
>  **  -2l + 2m + 2n = 0
>  *** 2l - m = 0 | +m [mm]\Rightarrow[/mm] 2l = m | einsetzen in *

* ist falsch: Es muß [mm] $\ell [/mm] - 2m - 3n = 0$ heißen.

>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] l + 4l - 3n = 0 [mm]\Rightarrow[/mm] n = [mm]\bruch{5}{3}[/mm] l
> einsetzen in **
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] -2l + 4l + [mm]\bruch{10}{3}l[/mm] = 0
>  
> ich hab das Gefühl das ich hier Murks mache. Aber wenn
> nicht, dann wären die Vektoren ja linear abhängig, odeR?

Nein. Die Vektoren sind genau dann linear abhängig, wenn ein [mm] $\ell\ne [/mm] 0$ die Gleichung löst. Dies ist hier aber nicht der Fall. Also sind die Vektoren linear unabhängig. Allerdings müsstest Du noch den Fehler korrigieren und schauen was dann herauskommt.

Gruß,
Wolfgang


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Lineare Abhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Fr 02.11.2012
Autor: Thomas000

Aufgabe
V = [mm] \IR^3 [/mm]
l = (1,1,0), m = (0,1,0), n = (0,1,1) v = (0,1,0)

Ok, danke dafür. Hab aber gleich noch eine Frage:

oben seht ihr eine Aufgabe. Man erkennt ja sofort, dass 4 Vektoren aus [mm] \IR^3 [/mm] immer linear abhängig sein müssen.
Wenn ich aber nen Gleichungssystem draus mache, kommt folgendes raus:

* l = 0
** l + m + n + v = =
*** v = 0

[mm] \Rightarrow [/mm] l = m = n = v = 0 ... das widerspricht doch aber der linearen abhängigkeit? Das versteh ich nicht ganz.

Bezug
                        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:43 Fr 02.11.2012
Autor: fred97


> V = [mm]\IR^3[/mm]
>  l = (1,1,0), m = (0,1,0), n = (0,1,1) v = (0,1,0)
>  Ok, danke dafür. Hab aber gleich noch eine Frage:
>  
> oben seht ihr eine Aufgabe. Man erkennt ja sofort, dass 4
> Vektoren aus [mm]\IR^3[/mm] immer linear abhängig sein müssen.
>  Wenn ich aber nen Gleichungssystem draus mache, kommt
> folgendes raus:
>  
> * l = 0
>  ** l + m + n + v = =
>  *** v = 0
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] l = m = n = v = 0 ...


Nein, das folgt nicht ! sondern m+n=0, also n=-m.

FRED

> das widerspricht doch
> aber der linearen abhängigkeit? Das versteh ich nicht
> ganz.


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