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Forum "komplexe Zahlen" - Lösungen der Gleichung
Lösungen der Gleichung < komplexe Zahlen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Lösungen der Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Aufgabe
Gegeben ist die komplexe Zahl a= - [mm] \wurzel{3} [/mm] + j
Geben Sie sämtliche Lösungen der Gleichungen [mm] z^3 [/mm] = [mm] a^3 [/mm] in der kartesischen Form an und stellen Sie die Lösungen in der Gauschen Zahlenebene dar.

Hallo zusammen,

ich hab diese Aufgabe gerechnet und würde gerne wissen ob ich richtig liege. Hier mein Rechenweg.

[mm] z^3 [/mm] = (- [mm] \wurzel{3} [/mm] + [mm] j)^3 [/mm]
[mm] z^3 [/mm] = - [mm] \wurzel{3} [/mm] * 3 - j

[mm] \alpha [/mm] = arctan -1/ - [mm] \wurzel{3} [/mm] * 3 + [mm] \pi [/mm]
[mm] \alpha \approx [/mm] 14,03

z0 = 3. [mm] \wurzel{\wurzel28} [/mm] (cos 14,03/3 + j sin 14,03/3)
(Obige Zeile soll 3. Wurzel aus Wurzel 28 heißen)
Z0 [mm] \approx [/mm] 1,74 + 8,15j

z1 = 3. [mm] \wurzel{\wurzel28} [/mm] (cos 14,03 + 2 [mm] \pi [/mm] /3 + j sin 14,03 + 2 [mm] \pi [/mm] /3)
Z1 [mm] \approx [/mm] 11,78 + 0,6j

z2 = 3. [mm] \wurzel{\wurzel28} [/mm] (cos 14,03 + 4 [mm] \pi [/mm] /3 + j sin 14,03 + 4 [mm] \pi [/mm] /3)
Z3 [mm] \approx [/mm] 1,72 + 0,27j

Vielen Dank.

        
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Lösungen der Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 Do 02.07.2009
Autor: fred97


> Gegeben ist die komplexe Zahl a= - [mm]\wurzel{3}[/mm] + j
>  Geben Sie sämtliche Lösungen der Gleichungen [mm]z^3[/mm] = [mm]a^3[/mm]
> in der kartesischen Form an und stellen Sie die Lösungen
> in der Gauschen Zahlenebene dar.
>  Hallo zusammen,
>  
> ich hab diese Aufgabe gerechnet und würde gerne wissen ob
> ich richtig liege. Hier mein Rechenweg.
>  
> [mm]z^3[/mm] = (- [mm]\wurzel{3}[/mm] + [mm]j)^3[/mm]
>  [mm]z^3[/mm] = - [mm]\wurzel{3}[/mm] * 3 - j


Das ist falsch ! Es ist [mm] $a^3 [/mm] = 8j$




FRED





>  
> [mm]\alpha[/mm] = arctan -1/ - [mm]\wurzel{3}[/mm] * 3 + [mm]\pi[/mm]
>  [mm]\alpha \approx[/mm] 14,03
>  
> z0 = 3. [mm]\wurzel{\wurzel28}[/mm] (cos 14,03/3 + j sin 14,03/3)
>  (Obige Zeile soll 3. Wurzel aus Wurzel 28 heißen)
>  Z0 [mm]\approx[/mm] 1,74 + 8,15j
>  
> z1 = 3. [mm]\wurzel{\wurzel28}[/mm] (cos 14,03 + 2 [mm]\pi[/mm] /3 + j sin
> 14,03 + 2 [mm]\pi[/mm] /3)
>  Z1 [mm]\approx[/mm] 11,78 + 0,6j
>  
> z2 = 3. [mm]\wurzel{\wurzel28}[/mm] (cos 14,03 + 4 [mm]\pi[/mm] /3 + j sin
> 14,03 + 4 [mm]\pi[/mm] /3)
>  Z3 [mm]\approx[/mm] 1,72 + 0,27j
>  
> Vielen Dank.







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Lösungen der Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Danke für die superschnelle Antwort. Ich hab auch einen Fehler gefunden
aber ich verstehe noch nicht ganz wie du auf [mm] a^3 [/mm] = 8j kommst.

Ich setze doch in a : [mm] -\wurzel{3} [/mm] + j ein, so dass ich folgende Gleichung erhalte : [mm] z^3 [/mm] = ( - [mm] \wurzel{3} [/mm] + j [mm] )^3 [/mm]
Nach binomischer Formel
[mm] z^3 [/mm] = [mm] (-\wurzel{3} [/mm] + j) * [mm] ((-\wurzel{3})^2 [/mm] - [mm] (-\wurzel{3})j [/mm] + [mm] j^2) [/mm]
also
[mm] z^3 [/mm] = [mm] (-\wurzel{3} [/mm] + j) * (3 + [mm] \wurzel{3}j [/mm] - 1)

Nun rechne ich um die Klammern aufzulösen
[mm] -\wurzel{3}*3 [/mm] = [mm] -\wurzel{3}*3 [/mm]
[mm] -\wurzel{3}*\wurzel{3}j [/mm] = 3j
[mm] -\wurzel{3}*(-1) [/mm] = [mm] \wurzel{3} [/mm]
j * 3 = 3j
j * [mm] \wurzel{3}j [/mm] = [mm] \wurzel{3}j^2 [/mm]
j*(-1) = -j

ich erhalte
[mm] z^3 [/mm] =  [mm] -\wurzel{3}*3 [/mm] - 3j + [mm] \wurzel{3} [/mm] + 3j + [mm] \wurzel{3}j^2 [/mm] - j

Ich weiß nicht was ich falsch mache. :(

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Lösungen der Gleichung: Faktor vergessen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Do 02.07.2009
Autor: Loddar

Hallo ChaoZz!


> Nach binomischer Formel
>  [mm]z^3[/mm] = [mm](-\wurzel{3}[/mm] + j) * [mm]((-\wurzel{3})^2[/mm] - [mm](-\wurzel{3})j[/mm] + [mm]j^2)[/mm]

Du hast in der hinteren Klammer beim mittleren Term den Faktor $2_$ vergessen. Schließlich gilt:
[mm] $$(a\pm b)^2 [/mm] \ = \ [mm] a^2\pm [/mm] \ [mm] \red{2}*a*b+b^2$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Lösungen der Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Ok vielen Dank Leute, leider komm ich trotzdem nicht weiter. Ich werd echt verrückt. Seit 4 Stunden sitze ich an dieser Aufgabe und komme mir langsam vor wie der größte Idiot.

Wenn ich nun den Hinweiß von Loddar beachte bekomme ich folgende Gleichung.

[mm] z^3 [/mm] = [mm] (-\wurzel{3} [/mm] + j) * [mm] ((-\wurzel{3})^2 [/mm] - [mm] 2*(-\wurzel{3})j [/mm] + [mm] j^2) [/mm]
also
[mm] z^3 [/mm] = [mm] (-\wurzel{3} [/mm] + j) * (3 - [mm] 2*(-\wurzel{3})j [/mm] - 1)

Ich Rechne

[mm] -\wurzel{3} [/mm] * 3 = [mm] -\wurzel{3} [/mm] * 3
[mm] -\wurzel{3} [/mm] * [mm] 2(-\wurzel{3})j [/mm] = 6j
[mm] -\wurzel{3} [/mm] * (-1) = [mm] \wurzel{3} [/mm]
j * 3 = 3j
j * [mm] 2(-\wurzel{3})j [/mm] = [mm] 2(-\wurzel{3})j^2 [/mm]
j * (-1) = -j

[mm] z^3 [/mm] = [mm] -\wurzel{3}*3 [/mm] + 6j + [mm] \wurzel{3} [/mm] + 3j - [mm] 2(-\wurzel{3})j^2 [/mm] - j

Das wäre nun also meine Gleichung und mit der bekomme ich nicht [mm] z^3=8j [/mm] raus. :(

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Lösungen der Gleichung: j² = -1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Do 02.07.2009
Autor: Loddar

Hallo ChaoZz!


Ersetze in Deiner letzten Zeile [mm] $j^2 [/mm] \ := \ -1$ und fasse anschließend zusammen.


Gruß
Loddar


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Lösungen der Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:02 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Hab ich bereits in Zeile 2 gemacht. Die letzte Zeile bzw Gleichung ist das Ergebnis sozusagen.

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Lösungen der Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:03 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Ich meinte in der 2. Gleichung.

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Lösungen der Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:05 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Entschuldige, ich weiß nun was du meinst. Ich probiers gleich mal aus.

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Lösungen der Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Juhu, also ich komme jetzt auf die [mm] z^3 [/mm] = 8j

Ich berechne nun also |z| und den Winkel [mm] \alpha [/mm]

|z| = [mm] \wurzel{x^2 + y^2} [/mm] = 8
[mm] \alpha [/mm] = arctan 8/1 [mm] \approx [/mm] 82,9

Erste Ergebnis wäre dann [mm] (3.\wurzel{8} [/mm] heißt 3. Wurzel aus 8)
z0 = [mm] 3.\wurzel{8}( [/mm] cos 82,9/3 + j sin 83,9/3)
z0 [mm] \approx [/mm] 1,77 + 0,93j

z1 = [mm] 3.\wurzel{8}( [/mm] cos [mm] 82,9+2\pi/3 [/mm] + j sin [mm] 83,9+2\pi/3) [/mm]
z1 [mm] \approx [/mm] 1,74 + 0,99j

z2 = [mm] 3.\wurzel{8}( [/mm] cos [mm] 82,9+4\pi/3 [/mm] + j sin [mm] 83,9+4\pi/3) [/mm]
z2 [mm] \approx [/mm] 1,7 + 1,05j

Kommt das in etwa hin?


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Lösungen der Gleichung: Winkel verkehrt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Do 02.07.2009
Autor: Loddar

Hallo ChaoZz!


> Ich berechne nun also |z| und den Winkel [mm]\alpha[/mm]
>  
> |z| = [mm]\wurzel{x^2 + y^2}[/mm] = 8

[ok]


> [mm]\alpha[/mm] = arctan 8/1 [mm]\approx[/mm] 82,9

Wo kommt hier die $1_$ her? Diese komplexe Zahl liegt auf der y-Achse. Der Winkel beträgt also [mm] $\alpha [/mm] \ = \ 90 ° \ [mm] \hat= [/mm] \ [mm] \bruch{\pi}{2}$ [/mm] .


Gruß
Loddar


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Lösungen der Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:57 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Danke Danke Danke.

Solangsam klappts.


Ergebnisse wären dann

z0 = 1,73 + j

z1 = -1,73 + j

z2 = j

Kann das sein?

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Lösungen der Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Danke Danke Danke.
>  
> Solangsam klappts.
>  
>
> Ergebnisse wären dann
>  
> z0 = 1,73 + j [ok]

besser: [mm] $z_0=\sqrt{3}+j$ [/mm]

>  
> z1 = -1,73 + j [ok]
>  
> z2 = j [notok]

Es müsste ja wieder [mm] $z_2^3=8j$ [/mm] sein, aber [mm] $z_2^3=j^3=-j$ [/mm]

Passt also nicht ...

Oben hatte ich ja auch geschrieben, dass für $i=0,1,2$ jeweils [mm] $|z_i|=2$ [/mm] sein muss ...

>  
> Kann das sein?

Fast

LG

schachuzipus

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Lösungen der Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

Ok, ich habs nochmal nachgerechnet, hab mich nur im TR vertippt.

das Ergebnis lautet also

z0 = [mm] \wurzel{3} [/mm] + j
z1 = [mm] -\wurzel{3} [/mm] + j
z3 = -2j

?

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Lösungen der Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Ok, ich habs nochmal nachgerechnet, hab mich nur im TR
> vertippt.

Hmm, es empfiehlt sich sehr, sowas mal per Hand durchzurechnen, dann vergisst man nie wieder, wie das geht ;-)

>  
> das Ergebnis lautet also
>  
> z0 = [mm]\wurzel{3}[/mm] + j
> z1 = [mm]-\wurzel{3}[/mm] + j
>  z3 = -2j
>  
> ?

[applaus]

Jo

LG

schachuzipus

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Lösungen der Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:17 Do 02.07.2009
Autor: ChaoZz

YEAAHHAHAHAH *Randalier* *Lampe umwerf* *Fass aufmach*

Danke Leute. ihr habt mir wirklich sehr geholfen. :D

Bezug
                                                        
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Lösungen der Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:42 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo,


kleine Anmerkung noch ...

> Juhu, also ich komme jetzt auf die [mm]z^3[/mm] = 8j
>  
> Ich berechne nun also |z| und den Winkel [mm]\alpha[/mm]
>  
> |z| = [mm]\wurzel{x^2 + y^2}[/mm] = 8 [notok]

Achtung, das ist der Betrag von [mm] z^3, [/mm] also [mm] |z^3|=|z|^3=8$ [/mm] und damit ist der Betrag deiner 3 Lösungen [mm] $z_1,z_2,z_3$ [/mm] jeweils [mm] $\sqrt[3]{8}=2$ [/mm] !!


>LG

schachuzipus

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Lösungen der Gleichung: andere Vorgehensweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Do 02.07.2009
Autor: MathePower

Hallo ChaoZz,


> Danke für die superschnelle Antwort. Ich hab auch einen
> Fehler gefunden
>  aber ich verstehe noch nicht ganz wie du auf [mm]a^3[/mm] = 8j
> kommst.
>  
> Ich setze doch in a : [mm]-\wurzel{3}[/mm] + j ein, so dass ich
> folgende Gleichung erhalte : [mm]z^3[/mm] = ( - [mm]\wurzel{3}[/mm] + j [mm])^3[/mm]
> Nach binomischer Formel
>  [mm]z^3[/mm] = [mm](-\wurzel{3}[/mm] + j) * [mm]((-\wurzel{3})^2[/mm] -
> [mm](-\wurzel{3})j[/mm] + [mm]j^2)[/mm]
>  also
>  [mm]z^3[/mm] = [mm](-\wurzel{3}[/mm] + j) * (3 + [mm]\wurzel{3}j[/mm] - 1)
>  
> Nun rechne ich um die Klammern aufzulösen
> [mm]-\wurzel{3}*3[/mm] = [mm]-\wurzel{3}*3[/mm]
> [mm]-\wurzel{3}*\wurzel{3}j[/mm] = 3j
>  [mm]-\wurzel{3}*(-1)[/mm] = [mm]\wurzel{3}[/mm]
>  j * 3 = 3j
>  j * [mm]\wurzel{3}j[/mm] = [mm]\wurzel{3}j^2[/mm]
>  j*(-1) = -j
>  
> ich erhalte
> [mm]z^3[/mm] =  [mm]-\wurzel{3}*3[/mm] - 3j + [mm]\wurzel{3}[/mm] + 3j + [mm]\wurzel{3}j^2[/mm]
> - j
>  
> Ich weiß nicht was ich falsch mache. :(


Nun, ja da hast Du laut Loddar einen Faktor vergessen.

Eine andere Vorgehensweise ist folgende:

Eine Lösung der Gleichung [mm]z^{3}=a^{3}[/mm] is mit Sicherheit [mm]z_{0}=a[/mm]

Durch Polynomdivison erhältst Du eine quadratische Gleichung in z:

[mm]\left(z^{3}-a^{3}\right):\left(z-a\right)=z^{2} + ... \ z + ... [/mm]

Diese quadratische Gleichung bestimmt die anderen zwei Lösungen [mm]z_{1}, \ z_{2}[/mm].

Die Lösungen kannst Du jetzt erst einmal formal ermitteln.


Gruß
MathePower

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