Maschengleichung < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 13:59 Di 05.05.2009 | | Autor: | dadilo |
Hallo,
kann mir jemand helfen beim Aufstellen der Maschengleichungen und der Determinanten (wenn Das hier möglich ist)? Unten die Skizze des Netzes. (Per Hand ging schneller als in Power Point).
Danke und Gruß
Dietmar
![[a]](/images/paperclip.gif "Dateianhänge") [Bild Nr. 1 (fehlt/gelöscht)]
[Bild Nr. 2 (fehlt/gelöscht)]
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Dateianhänge:
Anhang Nr. 3 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 14:53 Di 05.05.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Die Idee des forums ist, dass du aufschreibst, was du schon hast bzw. kanst und wir helfen dann bei Fragen oder korrigieren. Wir machen nie einfach Aufgaben.
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 21:02 Di 05.05.2009 | | Autor: | dadilo |
Danke für den Hinweiß.
anbei jetzt mein Ansatz. Aber da scheint irgendetwas nicht zu passen.
Wenn mir da jemand auf die Sprünge helfen kann wäre das echt toll.
Danke und Gruß
Dietmar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:11 Di 05.05.2009 | | Autor: | dadilo |
Danke für den Hinweiß.
anbei jetzt mein Ansatz. Aber da scheint irgendetwas nicht zu passen.
Wenn mir da jemand auf die Sprünge helfen kann wäre das echt toll.
Danke und Gruß
Dietmar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:54 Di 05.05.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
ich find kein "anbei"
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:57 Di 05.05.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo leduart!
Siehe oben!
Gruß
Loddar
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(Antwort) fertig | | Datum: | 23:07 Di 05.05.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Deine Gleichungen fuer die I sind richtig.
Fuer die Spannungen muesstest du jetzt in den Maschen auch die gleichungen aufstellen: summe aller Spanungen in einer Masche
(im Kreis gezaehlt) ist 0.
soweit das da steht ist es richtig, die anderen maschen fehlen noch.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 09:13 Mi 06.05.2009 | | Autor: | dadilo |
Hallo,
danke für die Kontrolle.
Ist das nicht so, dass ich für das Aufstellen der Gleichungen
k-1 Knotengleichungen und
z-k+1 MAschengleichungen
brauche?
k=Anzahl der Knoten >> 4
z=Anzahl der Zweige >> 6
Für meine Beispiel also 3 Knotengleichungen und 3 Maschengleichungen
Anbei eine Rechnung die meinen Erachtens aber falsch ist, denn der Strom I3 müsste bei gleichen Widerständen und Spannungsquellen Null sein.
Für eine Prüfung wäre ich dankbar.
Gruß
Dietmar
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: xls) [nicht öffentlich]
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 12:30 Mi 06.05.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
ich verwend keine microsoft Sachen, find es auch zu aufwendig, ein programm aufzumachen, um ne einfache Rechnung zu ueberpruefen. pdf oder png oder jpg ist ok. (oder eintippen)
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 14:39 Mi 06.05.2009 | | Autor: | dadilo |
Anbei jetzt der Sachverhalt in pdf.
Danke und Gruß
Dietmar
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig | | Datum: | 16:11 Mi 06.05.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Beim Aufstellen der gleichungen find ich keinen Fehler.
aber du rechnest anscheinend strom und Spg Richtung entgegengesetzt?
aber mit I3=I4=0 alle anderen I=5 sind alle deine Gleichungen erfuellt.
Wie du in deinen Tabellen gerechnet hast, kann ich nicht nachvollziehen, da ich dies leider nicht ganz durchblicke.
Gruss leduart
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(Antwort) fertig | | Datum: | 17:07 Mi 06.05.2009 | | Autor: | Tessa2 |
Falls alle Widerstände und die beiden Spannungen gleich sind - wie angegeben,
weiß ich nicht so recht, wieso man soviel rechnen muss:
Ist doch sofort klar, dass In den mittleren Widerständen kein Strom fließt und die äußeren Ströme deshalb U/(2R) = 5A sind.
Viel zu schreiben hat man bei beliebigen Widerständen und Spannungen.
Aber das Kreisstromverfahren liefert sofort die richtigen Ergebnisse.
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 07:22 Do 07.05.2009 | | Autor: | dadilo |
Hallo,
erstmal Danke an Leduart und Tessa2 für die Antworten.
Natürlich habe ich das Besipiel einfach gehalten um zu sehen ob die Maschengleichung und letztendlich die Lösung über die Determinanten richtig ist. Und wie Tessa2 sagt ist das auch ohne große Mathematik im Kopf zu lösen.
Das Eergebnis nach den Determinaten ist aber ein anderes als es sein müsste.
Demnach sind meine Gleichung entweder doch falsch oder die Aufstellung der Determinaten stimmt nicht oder es lässt sich so nicht lösen.
Wenn sich darüber nochmal jemend Gedankenmachen könnte wäre das toll.
Im Anhang jetzt die Rechnung als pdf und als xls zum nachvollziehen.
Gruß und Danke
Dietmar
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: xls) [nicht öffentlich]
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 07:55 Do 07.05.2009 | | Autor: | dadilo |
Hallo ich habe den fehler gefunden. Die Determinanten sind falsch aufgestellt. Der Spannungsvektor habe ich für die Unterdeterminameten nicht "mitgenommen".
Danke und Tschüß
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