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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Mathematik Referat
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Mathematik Referat: Rätselaufgabe
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:51 Di 30.06.2009
Autor: mari123

Aufgabe
Sammle mit folgenden Zahlen; 223455; alle möglichen Ergebnisse von
1-400. Erlaubt sind alle Rechenregeln. Es dürfen keine Zahlen weggelassen bzw. doppelt benutzt werden.

Hallo Leute;

Ich habe diese Aufgabe als Hausarbeit bekommen um meine Mathematik-Note für die 10. Klasse zu "retten". Ich habe Ergebnisse von 1-150 schon herausbekommen. Jedoch bräuchte ich für die restlichen; das heißt von 150 - 200 oder 250-300 Hilfe!!! können auch Zahlen sein die gar nicht in der Reihenfloge sind. Ich habe leider keine Lösungen mehr gefunden und habe alles ausprobiert! Könnt ihr mir vielleicht helfen. Ich kann euch beruhigen wenn man mal verstanden hat wie es funktioniert ist es halb so schwer, jedoch muss ich die Hausarbeit schon am kommenden Montag abgeben und sollte mindestens bis 300 kommen. Im Moment bin ich bei 143. Wäre also über jede neue Zahl sehr, sehr glücklich.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Mit freundlichen Grüßen Marius

        
Bezug
Mathematik Referat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:19 Di 30.06.2009
Autor: Alexlysis

Habe ich das richtig verstanden, dass die zahlen 2,2,3,4,5,5 in einer rechnung immer benutzt werden müssen um auf eine zahl zu kommen?

1= 2 - 2 - 3 + 4 +5 - 5
2= 2 () 2 () 3 () 4 () 5 () 5
3=...
...

also so soll das im endefekt aussehen?

Bezug
        
Bezug
Mathematik Referat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:33 Di 30.06.2009
Autor: abakus


> Sammle mit folgenden Zahlen; 223455; alle möglichen
> Ergebnisse von
> 1-400. Erlaubt sind alle Rechenregeln. Es dürfen keine
> Zahlen weggelassen bzw. doppelt benutzt werden.
>  Hallo Leute;
>  
> Ich habe diese Aufgabe als Hausarbeit bekommen um meine
> Mathematik-Note für die 10. Klasse zu "retten". Ich habe
> Ergebnisse von 1-150 schon herausbekommen. Jedoch bräuchte
> ich für die restlichen; das heißt von 150 - 200 oder
> 250-300 Hilfe!!! können auch Zahlen sein die gar nicht in
> der Reihenfloge sind. Ich habe leider keine Lösungen mehr
> gefunden und habe alles ausprobiert! Könnt ihr mir
> vielleicht helfen. Ich kann euch beruhigen wenn man mal
> verstanden hat wie es funktioniert ist es halb so schwer,
> jedoch muss ich die Hausarbeit schon am kommenden Montag
> abgeben und sollte mindestens bis 300 kommen. Im Moment bin
> ich bei 143. Wäre also über jede neue Zahl sehr, sehr
> glücklich.

Hallo,
[mm] 144=12^2 [/mm] (sowohl die 12 als auch die 2 sind mit den Ziffern machbar).

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
>
> Mit freundlichen Grüßen Marius


Bezug
        
Bezug
Mathematik Referat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:59 Di 30.06.2009
Autor: reverend

Hallo Marius,

die Aufgabe ist tatsächlich nicht klar gestellt. Ich verstehe das ähnlich wie Alexlysis: es müssen alle Ziffern vorkommen - aber müssen sie auch wirklich als einstellige Zahlen auftreten? Oder geht z.B. auch dies:

22*3+4*55=286

Darf die Reihenfolge verändert werden? Geht also

24*3+52*5=332 oder auch nur [mm] (2^4-3*5)^{(5-2)}=1 [/mm] ?

Ich nehme an, dass all das erlaubt ist. Dann wäre es spannend herauszufinden, ob es überhaupt eine Zahl kleiner als 400 gibt, die nicht dargestellt werden kann.

Und dann wäre es eine Fleißaufgabe: genau das, was ein Lehrer einem faulen Schüler als Chance gibt. Trifft dieses Indiz zu? ;-)

Liebe Grüße, und viel Erfolg!
reverend

Bezug
                
Bezug
Mathematik Referat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:16 Di 30.06.2009
Autor: mmhkt

Guten Abend,

> Ich nehme an, dass all das erlaubt ist. Dann wäre es
> spannend herauszufinden, ob es überhaupt eine Zahl kleiner
> als 400 gibt, die nicht dargestellt werden kann.

223455
Multipliziere in genau dieser Reihenfolge jede Zahl mit der folgenden, dann hast Du schon eine >400.


> Und dann wäre es eine Fleißaufgabe: genau das, was ein
> Lehrer einem faulen Schüler als Chance gibt. Trifft dieses
> Indiz zu? ;-)

Es gibt nicht nur faule Schüler, die einen rettenden Strohhalm - und eine Lehrkraft, die einen solchen reicht - nötig haben.

Schönen Gruß
mmhkt

Bezug
                        
Bezug
Mathematik Referat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:55 Di 30.06.2009
Autor: reverend

Hallo mmhkt,

> Guten Abend,
>  
> > Ich nehme an, dass all das erlaubt ist. Dann wäre es
> > spannend herauszufinden, ob es überhaupt eine Zahl kleiner
> > als 400 gibt, die nicht dargestellt werden kann.
>  
> 223455
> Multipliziere in genau dieser Reihenfolge jede Zahl mit der
> folgenden, dann hast Du schon eine >400.

Das habe ich allerdings nicht bezweifelt. Lies nochmal.  

> > Und dann wäre es eine Fleißaufgabe: genau das, was ein
> > Lehrer einem faulen Schüler als Chance gibt. Trifft dieses
> > Indiz zu? ;-)
>  
> Es gibt nicht nur faule Schüler, die einen rettenden
> Strohhalm - und eine Lehrkraft, die einen solchen reicht -
> nötig haben.

Wohl wahr!
  

> Schönen Gruß
>  mmhkt

Liebe Grüße
reverend

Bezug
                                
Bezug
Mathematik Referat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:38 Mi 01.07.2009
Autor: mmhkt


> Hallo mmhkt,

> > 223455
> > Multipliziere in genau dieser Reihenfolge jede Zahl mit der
> > folgenden, dann hast Du schon eine >400.
>  
> Das habe ich allerdings nicht bezweifelt. Lies nochmal.  
>
> Liebe Grüße
> reverend


Ja doch.
Was mir bei genauem Hinsehen auch hätte auffallen müssen.
War wohl schon etwas spät gestern...
Sorry für die Verwirrung, die durch meine "Blindheit" entstanden ist.

Schönen Gruß
mmhkt

Bezug
                        
Bezug
Mathematik Referat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:22 Mi 01.07.2009
Autor: mari123

Hallo Ich habe den Vorschlag mit 2*2*3*4*5*5 ausgetestet! Da kommt aber 1200 heraus. Kann es sein, dass ich deinen Vorschlag vielleicht falsch verstanden habe?

MFG Marius

Bezug
                        
Bezug
Mathematik Referat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:22 Mi 01.07.2009
Autor: futur.perfekt

Hast du es schon mit "!", also der Fakultät probiert?

Ich weiß nicht mehr, wann genau man die lernt, aber das sollte auch weiterhelfen...

X! = 1*2*3*...*(X-2)*(X-1)*X

Bezug
                
Bezug
Mathematik Referat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:19 Mi 01.07.2009
Autor: mari123

Hallo Marius,

die Aufgabe ist tatsächlich nicht klar gestellt. Ich verstehe das ähnlich wie Alexlysis: es müssen alle Ziffern vorkommen - aber müssen sie auch wirklich als einstellige Zahlen auftreten? Oder geht z.B. auch dies:

22*3+4*55=286

Darf die Reihenfolge verändert werden? Geht also

24*3+52*5=332 oder auch nur  ?

Ich nehme an, dass all das erlaubt ist. Dann wäre es spannend herauszufinden, ob es überhaupt eine Zahl kleiner als 400 gibt, die nicht dargestellt werden kann.

Und dann wäre es eine Fleißaufgabe: genau das, was ein Lehrer einem faulen Schüler als Chance gibt. Trifft dieses Indiz zu?  

Liebe Grüße, und viel Erfolg!
reverend



Also zur Klärung:

Man darf Zahlen nur einstellig verwenden das heißt: Man darf nicht die zwei 2er als zweiundzwanzig nehmen. Ja man darf die Reihenfolge verändern.

Bezug
        
Bezug
Mathematik Referat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 Mi 01.07.2009
Autor: weightgainer

Bei "allen Rechenregeln" ist mit Sicherheit auch das Potenzieren dabei. Damit kommst du ein bisschen weiter.
Beispiel: [mm](5^3+4+5+2)*2=272[/mm]

Du wirst aber nicht drumrum kommen, da noch einiges an Arbeit zu investieren, um die ganzen Möglichkeiten mal durchzutesten.
Vielleicht kannst du mit einer Tabellenverarbeitung umgehen, das kann dir beim ausprobieren bestimmt helfen.
Alle Lösungen wirst du hier kaum bekommen :-), aber bestimmt noch ein paar gute Ideen.

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