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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Matrizen im Körper finden
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Matrizen im Körper finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Mi 09.11.2011
Autor: Coup

Aufgabe
Zu finden sind Matrizen für jeden Körper K mit A,B e K^3x3 mit AB [mm] \not= [/mm] BA

Hallo,
reicht es hier eine Matrix A und B zu finden deren Produkt AB ungleich des Produktes BA ergibt wie z.b
A [mm] \pmat{ 2 & 4 & 6 \\ 8 & 10 & 12 \\ 14 & 16 & 18 } [/mm] * B [mm] \pmat{ 3 & 5 & 7 \\ 9 & 11 & 13 \\ 15 & 17 & 19 } [/mm] = [mm] \pmat{ 132 & 156 & 180 \\ 294 & 354 & 414 \\ 456 & 552 & 648 }, [/mm]

B [mm] \pmat{ 3 & 5 & 7 \\ 9 & 11 & 13 \\ 15 & 17 & 19 } [/mm] * A [mm] \pmat{ 2 & 4 & 6 \\ 8 & 10 & 12 } [/mm] = [mm] \pmat{ 144 & 174 & 204 \\ 288 & 354 & 420 \\ 432 & 534 & 636 } [/mm]

Hiermit hätte ich doch AB [mm] \not= [/mm] BA oder habe ich die Aufgabe missverstanden ?

lg
Michael

        
Bezug
Matrizen im Körper finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:39 Mi 09.11.2011
Autor: hippias

Insofern hast Du das Problem nicht geloest, als dass bei Deinen Beispiel im einem Koerper mit der Charakteristik $2$ eben doch $AB= BA$ ist: Denn alle Matrixeintraege der Produkte sind durch $2$ teilbar und  mithin $=0$ fuer $char (K)= 2$.


Bezug
                
Bezug
Matrizen im Körper finden: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:57 Mi 09.11.2011
Autor: Coup

Und wie gehe ich am besten vor um 2 richtige Matrizen zu finden ?
Ich kann mir die richtige Vorgehensweise nur schwer vorstellen

Bezug
                
Bezug
Matrizen im Körper finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:46 Mi 09.11.2011
Autor: Coup

Sollte es dann bei meiner neuen Matrix anders sein ?, hab nochmal ein bisschen gerechnet.
A [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 1 & 0 & 0 \\ 1 & 0 & 0} [/mm] B [mm] \pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 1 \\ 0 & 0 & 0} [/mm] =AB [mm] \pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0} [/mm]

Umgekehrt ergibt BA dann [mm] \pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 3 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Matrizen im Körper finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:32 Do 10.11.2011
Autor: felixf

Moin!

> Sollte es dann bei meiner neuen Matrix anders sein ?, hab
> nochmal ein bisschen gerechnet.
>  A [mm]\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 1 & 0 & 0 \\ 1 & 0 & 0}[/mm] B [mm]\pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 1 \\ 0 & 0 & 0}[/mm]
> =AB [mm]\pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0}[/mm]
>  
> Umgekehrt ergibt BA dann [mm]\pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 3 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0}[/mm]

Falls die Charakteristik gleich 3 ist, ist beides gleich 0.

Verwende doch einfach zwei Matrizen, die jeweils nur genau einen Eintrag [mm] $\neq [/mm] 0$ haben (und der ist dann 1). Das funktioniert dann wirklich ueber jedem Koerper gleich.

LG Felix


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