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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Matrizendivision
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Matrizendivision: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:33 Sa 20.06.2009
Autor: AdiS

Aufgabe
[mm] \vec{h2} = \vec{h1} + A * \vec{h1} [/mm]

meine Aufgabenstellung ist

[mm] \vec{h2} = \vec{h1} + A * \vec{h1} [/mm]

mit folgenden Zahlen:

[mm] \vec{h2} = \begin{pmatrix} 2 \\ 2 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

A = [mm] \bruch{1}{9} * \begin{pmatrix} -11 & -2 & 8\\ 4 & -14 & 2 \\ 5 & -4 & -11 \end{pmatrix} [/mm]

habe ich wie folgt umgeschrieben ( I = Einheitsmatrix) :

[mm] \vec{h2} = (A+I) * \vec{h1} mit (A+I) = \begin{pmatrix} -2/9 & -2/9 & 8/9\\ 4/9 & -5/9 & 2/9 \\ 5/9 & -4/9 & -2/9 \end{pmatrix} [/mm]

wenn ich jetzt nach [mm] \vec{h1} [/mm] umstelle ist meine Matrix A+I nicht mehr invertierbar ??

Ich habe aber eine Lösung gegeben:

h1 = [mm] \begin{pmatrix} -3 \\ -6 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]

Kann mir jemand auf die Sprünge helfen ?

Dankeschön!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Matrizendivision: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:13 Sa 20.06.2009
Autor: barsch

Hi,

> [mm]\vec{h2} = \vec{h1} + A * \vec{h1}[/mm]
>  meine Aufgabenstellung
> ist
>  
> [mm]\vec{h2} = \vec{h1} + A * \vec{h1}[/mm]
>  
> mit folgenden Zahlen:
>  
> [mm]\red{\vec{h1}} = \begin{pmatrix} 2 \\ 2 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]

du meinst bestimmt [mm] \vec{h2} [/mm] - ansonsten müsstest du einfach nur einsetzen.


> A = [mm]\bruch{1}{9} * \begin{pmatrix} -11 & -1 & 8\\ 4 & -14 & 2 \\ 5 & -4 & -11 \end{pmatrix} [/mm]
>  
> habe ich wie folgt umgeschrieben ( I = Einheitsmatrix) :
>  
>

[mm] \vec{h2} [/mm] = (A+I) * [mm] \vec{h1} [/mm]

korrekt.

Und

[mm] \vec{h2}=(A+I)* \vec{h1}\gdw{(A+I)^{-1}*\vec{h2}=\vec{h1}}, [/mm]

da [mm] \math{(A+I)} [/mm] invertierbar - zumindest hat mir ein Programm diese Inverse ausgegeben:

[mm] \begin{pmatrix} 9 & -17 & 19\\ 9 & -18 & 18\\ 9/2 & -13/2 & 7 \end{pmatrix} [/mm]

> mit (A+I) = [mm] \begin{pmatrix} -2/9 & -1/9 & 8/9\\ 4/9 & -5/9 & 2/9 \\ 5/9 & -4/9 & -2/9 \end{pmatrix} [/mm]


  

> Ich habe aber eine Lösung gegeben:
>  
> h1 = [mm]\begin{pmatrix} -3 \\ -6 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]

Rechne es also noch mal durch - aber vorneweg: Ich bin auf dieses [mm] h_1 [/mm] nicht gekommen.

Gruß barsch

Bezug
                
Bezug
Matrizendivision: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:33 Sa 20.06.2009
Autor: AdiS

ah, Sorry

ich hab mich in der Matrix vertippt:

A lautet :

[mm]\bruch{1}{9} * \begin{pmatrix} -11 & -2 & 8\\ 4 & -14 & 2 \\ 5 & -4 & -11 \end{pmatrix}[/mm]

Sonst bin ich den gleichen Weg gegangen wie Du, jedoch sagt mit mein Programm dass (A+I) nicht invertierbar ist.


Grüße, Adrian

Bezug
                        
Bezug
Matrizendivision: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:27 So 21.06.2009
Autor: barsch

Hi,

merkwürdig,...

> ah, Sorry
>  
> ich hab mich in der Matrix vertippt:
>  
> A lautet :
>  
> [mm]\bruch{1}{9} * \begin{pmatrix} -11 & -2 & 8\\ 4 & -14 & 2 \\ 5 & -4 & -11 \end{pmatrix}[/mm]

...auch diese Matrix besitzt eine Inverse. Berechne die Inverse mal []hier!

Gruß barsch

Bezug
                                
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Matrizendivision: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:03 So 21.06.2009
Autor: AdiS

Hi, Danke dass Du nochmal reinschaust.
Meine Aufgabenbeschreibung lässt etwas zu wünschen übrig :-)

> Hi,
>  
> merkwürdig,...
>  
> > ah, Sorry
>  >  
> > ich hab mich in der Matrix vertippt:
>  >  
> > A lautet :
>  >  
> > [mm]\bruch{1}{9} * \begin{pmatrix} -11 & -2 & 8\\ 4 & -14 & 2 \\ 5 & -4 & -11 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> ...auch diese Matrix besitzt eine Inverse. Berechne die
> Inverse mal
> []hier!
>  
> Gruß barsch

Das stimmt, dass Problem was ich habe entsteht, wenn ich zu dieser Matrix die Einheitsmatrix dazu addiere und dann invertieren will:

[mm] \vec{h2} = \vec{h1} + A * \vec{h1} [/mm]
[mm] \vec{h2} = (A+I) * \vec{h1} mit (A+I) = \begin{pmatrix} -2/9 & -2/9 & 8/9\\ 4/9 & -5/9 & 2/9 \\ 5/9 & -4/9 & -2/9 \end{pmatrix} [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Matrizendivision: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:29 So 21.06.2009
Autor: barsch

Hi,

> Hi, Danke dass Du nochmal reinschaust.

wenn ich helfen kann, immer gerne :-)


> dieser Matrix die Einheitsmatrix dazu addiere und dann
> invertieren will:
>  
> [mm]\vec{h2} = \vec{h1} + A * \vec{h1}[/mm]
>  [mm]\vec{h2} = (A+I) * \vec{h1} mit (A+I) = \begin{pmatrix} -2/9 & -2/9 & 8/9\\ 4/9 & -5/9 & 2/9 \\ 5/9 & -4/9 & -2/9 \end{pmatrix} [/mm]

Jetzt stimmt's - die Matrix ist nun nicht mehr Invertierbar.
Aber das soll uns nicht stören:

Du hast [mm] \math{(A+I)} [/mm] und [mm] h_2 [/mm] gegeben.


[mm] \vec{h2} [/mm] = [mm] \vec{h1} [/mm] + A * [mm] \vec{h1}\gdw{\begin{pmatrix} 2 \\ 2 \\ 1 \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -2/9 & -2/9 & 8/9\\ 4/9 & -5/9 & 2/9 \\ 5/9 & -4/9 & -2/9 \end{pmatrix}*h_1 } [/mm]

Und jetzt [mm] h_1:=\begin{pmatrix} x_1\\ x_2 \\ x_3 \end{pmatrix} [/mm]

Du musst also das Gleichungssystem

[mm] \begin{pmatrix} -2/9 & -2/9 & 8/9\\ 4/9 & -5/9 & 2/9 \\ 5/9 & -4/9 & -2/9 \end{pmatrix}*\begin{pmatrix} x_1 \\ x_2 \\ x_3 \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} 2 \\ 2 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] lösen.

Gruß barsch

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Matrizendivision: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 So 21.06.2009
Autor: AdiS

aahh,

Warum man manchmal einfach nicht von dem Schlauch runterkommt, auf dem man steht.

Dankeschön!

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Matrizendivision: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:19 Sa 20.06.2009
Autor: barsch

Noch ein kleiner Tipp:

Auch wenn ich dir jetzt die Inverse gegeben habe [bonk], so rate ich dir doch, sie einmal zu Fuß auszurechnen.

Gruß barsch

Bezug
        
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Matrizendivision: Beantwortet
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 So 21.06.2009
Autor: barsch

Jetzt ist die Frage wohl beantwortet ;-)

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