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Forum "Extremwertprobleme" - Max. Volumen quadrat. Säule
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Max. Volumen quadrat. Säule: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:03 Do 20.03.2008
Autor: itse

Aufgabe
Welche quadratische Säule von fester Oberflähce O besitzt maximales Volumen?

Hallo Zusammen,

V(a,h) = a²h 'Extremalbedingung
O = 2a² + 4ah 'Nebenbedinung

nach h auflösen:

h = [mm] \bruch{O - 2a²}{4a} [/mm] = [mm] \bruch{1}{4a}(O-2a²) [/mm] = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] a(O-2a²)

V(a) = a² [mm] \cdot{} \bruch{1}{4a}(O-2a²) [/mm] = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] a(O-2a²) = [mm] \bruch{1}{4}(Oa-2a³) [/mm]

V'(a) = [mm] \bruch{1}{4}(O-6a²) [/mm]
V''(a) = [mm] \bruch{1}{4}(-12a) [/mm] = -3a

V'(a) = 0 -> [mm] \bruch{1}{4}(O-6a²) [/mm] = 0
O-6a² = 0

a = [mm] \wurzel{\bruch{O}{6}} [/mm]

dies nun in h einsetzen:

h = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] a(O-2a²) = [mm] \bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}(O-\bruch{1}{3}O) [/mm] = [mm] \bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}\cdot{} \bruch{2}{3}O [/mm] = [mm] \bruch{O}{6} \wurzel{\bruch{O}{6}} [/mm]

Als Lösung soll für h jedoch [mm] \wurzel{\bruch{O}{6}} [/mm] rauskommen, somit würde sich ein Würfel ergeben, was habe ich falsch aufgelöst?

Vielen Dank.

        
Bezug
Max. Volumen quadrat. Säule: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:53 Do 20.03.2008
Autor: MathePower

Hallo itse,

> Welche quadratische Säule von fester Oberflähce O besitzt
> maximales Volumen?
>  Hallo Zusammen,
>  
> V(a,h) = a²h 'Extremalbedingung
>  O = 2a² + 4ah 'Nebenbedinung
>  
> nach h auflösen:
>  
> h = [mm]\bruch{O - 2a²}{4a}[/mm] = [mm]\bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] =
> [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²)
>  
> V(a) = a² [mm]\cdot{} \bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] = [mm]\bruch{1}{4}[/mm]
> a(O-2a²) = [mm]\bruch{1}{4}(Oa-2a³)[/mm]
>  
> V'(a) = [mm]\bruch{1}{4}(O-6a²)[/mm]
>  V''(a) = [mm]\bruch{1}{4}(-12a)[/mm] = -3a
>  
> V'(a) = 0 -> [mm]\bruch{1}{4}(O-6a²)[/mm] = 0
>  O-6a² = 0
>  
> a = [mm]\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]
>  
> dies nun in h einsetzen:
>  
> h = [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²) = [mm]\bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}(O-\bruch{1}{3}O)[/mm]
> = [mm]\bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}\cdot{} \bruch{2}{3}O[/mm] =
> [mm]\bruch{O}{6} \wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]

Es ist [mm]h=\bruch{O-2a^{2}}{4\red{a}}[/mm].

Das a nach [mm]\bruch{1}{4}[/mm] gehört auch in den Nenner.

>  
> Als Lösung soll für h jedoch [mm]\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]
> rauskommen, somit würde sich ein Würfel ergeben, was habe
> ich falsch aufgelöst?
>  
> Vielen Dank.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Max. Volumen quadrat. Säule: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Do 20.03.2008
Autor: itse

Hallo Zusammen,


> > Welche quadratische Säule von fester Oberflähce O besitzt
> > maximales Volumen?
>  >  
> > V(a,h) = a²h 'Extremalbedingung
>  >  O = 2a² + 4ah 'Nebenbedinung
>  >  
> > nach h auflösen:
>  >  
> > h = [mm]\bruch{O - 2a²}{4a}[/mm] = [mm]\bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] =
> > [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²)

dann stimmt hier die letzte Umformung nicht, oder?

> > V(a) = a² [mm]\cdot{} \bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] = [mm]\bruch{1}{4}[/mm]
> > a(O-2a²) = [mm]\bruch{1}{4}(Oa-2a³)[/mm]
>  >  
> > V'(a) = [mm]\bruch{1}{4}(O-6a²)[/mm]
>  >  V''(a) = [mm]\bruch{1}{4}(-12a)[/mm] = -3a
>  >  
> > V'(a) = 0 -> [mm]\bruch{1}{4}(O-6a²)[/mm] = 0
>  >  O-6a² = 0
>  >  
> > a = [mm]\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]

Stimmt diese Rechnungen dann auch nicht? Hier habe ich auch mit [mm] \bruch{1}{4} [/mm] a(O-2a²) gerechnet.


> > dies nun in h einsetzen:
>  >  
> > h = [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²) = [mm]\bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}(O-\bruch{1}{3}O)[/mm]
> > = [mm]\bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}\cdot{} \bruch{2}{3}O[/mm] =
> > [mm]\bruch{O}{6} \wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]
>  
> Es ist [mm]h=\bruch{O-2a^{2}}{4\red{a}}[/mm].
>  
> Das a nach [mm]\bruch{1}{4}[/mm] gehört auch in den Nenner.

nehmen wir mal an, a = [mm] \wurzel{\bruch{O}{6}} [/mm] stimmt, dann ergibt sich:

h = [mm] \bruch{1}{4a}(O-2a²) [/mm] = [mm] \bruch{1}{4\wurzel{\bruch{O}{6}}}(O-2\bruch{O}{6}) [/mm] =  [mm] \bruch{1}{4\wurzel{\bruch{O}{6}}}\cdot{} \bruch{2}{3}O [/mm] = [mm] \bruch{1}{4}\wurzel{\bruch{O}{6}}\bruch{2}{3}O [/mm] = [mm] \bruch{O}{6}\wurzel{\bruch{O}{6}} [/mm]

ich komme also wieder auf das Falsche, ich nehme an die Umformung des Bruchs mit der Wurzel stimmt nicht. Wie kann ich diese n umformen, welche Regeln werden angewendet?


Bezug
                        
Bezug
Max. Volumen quadrat. Säule: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:33 Do 20.03.2008
Autor: MathePower

Hallo itse,

> Hallo Zusammen,
>  
>
> > > Welche quadratische Säule von fester Oberflähce O besitzt
> > > maximales Volumen?
>  >  >  
> > > V(a,h) = a²h 'Extremalbedingung
>  >  >  O = 2a² + 4ah 'Nebenbedinung
>  >  >  
> > > nach h auflösen:
>  >  >  
> > > h = [mm]\bruch{O - 2a²}{4a}[/mm] = [mm]\bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] =
> > > [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²)
>  
> dann stimmt hier die letzte Umformung nicht, oder?
>  
> > > V(a) = a² [mm]\cdot{} \bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] = [mm]\bruch{1}{4}[/mm]
> > > a(O-2a²) = [mm]\bruch{1}{4}(Oa-2a³)[/mm]
>  >  >  
> > > V'(a) = [mm]\bruch{1}{4}(O-6a²)[/mm]
>  >  >  V''(a) = [mm]\bruch{1}{4}(-12a)[/mm] = -3a
>  >  >  
> > > V'(a) = 0 -> [mm]\bruch{1}{4}(O-6a²)[/mm] = 0
>  >  >  O-6a² = 0
>  >  >  
> > > a = [mm]\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]
>  
> Stimmt diese Rechnungen dann auch nicht? Hier habe ich auch
> mit [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²) gerechnet.
>  
>
> > > dies nun in h einsetzen:
>  >  >  
> > > h = [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²) = [mm]\bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}(O-\bruch{1}{3}O)[/mm]
> > > = [mm]\bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}\cdot{} \bruch{2}{3}O[/mm] =
> > > [mm]\bruch{O}{6} \wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]
>  >  
> > Es ist [mm]h=\bruch{O-2a^{2}}{4\red{a}}[/mm].
>  >  
> > Das a nach [mm]\bruch{1}{4}[/mm] gehört auch in den Nenner.
>  
> nehmen wir mal an, a = [mm]\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm] stimmt, dann
> ergibt sich:
>  
> h = [mm]\bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] =
> [mm]\bruch{1}{4\wurzel{\bruch{O}{6}}}(O-2\bruch{O}{6})[/mm] =  
> [mm]\bruch{1}{4\wurzel{\bruch{O}{6}}}\cdot{} \bruch{2}{3}O[/mm] =
> [mm]\bruch{1}{4}\wurzel{\bruch{O}{6}}\bruch{2}{3}O[/mm] =
> [mm]\bruch{O}{6}\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]
>  
> ich komme also wieder auf das Falsche, ich nehme an die
> Umformung des Bruchs mit der Wurzel stimmt nicht. Wie kann
> ich diese n umformen, welche Regeln werden angewendet?
>  

Nach den Potenzgesetzen gilt:

[mm]\bruch{1}{\wurzel{\bruch{O}{6}}}=\wurzel{\bruch{1}{\bruch{O}{6}}}=\wurzel{\bruch{6}{O}}[/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Max. Volumen quadrat. Säule: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:28 Do 20.03.2008
Autor: itse

Hallo,

auf ein Neues ...

> > > > Welche quadratische Säule von fester Oberflähce O besitzt
> > > > maximales Volumen?
>  >  >  >  
> > > > V(a,h) = a²h 'Extremalbedingung
>  >  >  >  O = 2a² + 4ah 'Nebenbedinung
>  >  >  >  
> > > > nach h auflösen:
>  >  >  >  
> > > > h = [mm]\bruch{O - 2a²}{4a}[/mm] = [mm]\bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] =
> > > > [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²)


Meine Frage: Stimmt hier die letzte Umformung nicht, oder? Dann müsste es heissen:

h = [mm] \bruch{1}{4a}(O-2a²) [/mm] anstatt [mm] \bruch{1}{4} [/mm] a(O-2a²) ?


> > > > V(a) = a² [mm]\cdot{} \bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] = [mm]\bruch{1}{4}[/mm]
> > > > a(O-2a²) = [mm]\bruch{1}{4}(Oa-2a³)[/mm]
>  >  >  >  
> > > > V'(a) = [mm]\bruch{1}{4}(O-6a²)[/mm]
>  >  >  >  V''(a) = [mm]\bruch{1}{4}(-12a)[/mm] = -3a
>  >  >  >  
> > > > V'(a) = 0 -> [mm]\bruch{1}{4}(O-6a²)[/mm] = 0
>  >  >  >  O-6a² = 0
>  >  >  >  
> > > > a = [mm]\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]

Meine Frage: Stimmt diese Rechnungen dann auch nicht? Hier habe ich auch mit [mm] \bruch{1}{4} [/mm] a(O-2a²) gerechnet.

> > > > dies nun in h einsetzen:
>  >  >  >  
> > > > h = [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²) = [mm]\bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}(O-\bruch{1}{3}O)[/mm]
> > > > = [mm]\bruch{1}{4} \wurzel{\bruch{O}{6}}\cdot{} \bruch{2}{3}O[/mm] =
> > > > [mm]\bruch{O}{6} \wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]
>  >  >  
> > > Es ist [mm]h=\bruch{O-2a^{2}}{4\red{a}}[/mm].
>  >  >  
> > > Das a nach [mm]\bruch{1}{4}[/mm] gehört auch in den Nenner.
>  >  
> > nehmen wir mal an, a = [mm]\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm] stimmt, dann
> > ergibt sich:
>  >  
> > h = [mm]\bruch{1}{4a}(O-2a²)[/mm] =
> > [mm]\bruch{1}{4\wurzel{\bruch{O}{6}}}(O-2\bruch{O}{6})[/mm] =  
> > [mm]\bruch{1}{4\wurzel{\bruch{O}{6}}}\cdot{} \bruch{2}{3}O[/mm] =
> > [mm]\bruch{1}{4}\wurzel{\bruch{O}{6}}\bruch{2}{3}O[/mm] =
> > [mm]\bruch{O}{6}\wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]
>  >  
> > ich komme also wieder auf das Falsche, ich nehme an die
> > Umformung des Bruchs mit der Wurzel stimmt nicht. Wie kann
> > ich diese n umformen, welche Regeln werden angewendet?
>  >  
>
> Nach den Potenzgesetzen
> gilt:
>  
> [mm]\bruch{1}{\wurzel{\bruch{O}{6}}}=\wurzel{\bruch{1}{\bruch{O}{6}}}=\wurzel{\bruch{6}{O}}[/mm]

dann noch ein Versuch:

h = [mm] \bruch{1}{4a}(O-2a²) [/mm] = [mm] \bruch{1}{4\wurzel{\bruch{O}{6}}}(O-2\bruch{O}{6}) [/mm] =  [mm] \bruch{1}{4\wurzel{\bruch{O}{6}}}\cdot{} \bruch{2}{3}O [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{6}{0}} \cdot{} \bruch{2}{3}O [/mm] 'was mache ich denn mit der 4 im Nenner? Ich komm einfach nicht darauf.

Bezug
                                        
Bezug
Max. Volumen quadrat. Säule: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:01 Do 20.03.2008
Autor: steppenhahn


> Meine Frage: Stimmt hier die letzte Umformung nicht, oder?
> Dann müsste es heissen:
>  
> h = [mm]\bruch{1}{4a}(O-2a^{2})[/mm] anstatt [mm]\bruch{1}{4}[/mm] [mm] a(O-2a^{2}) [/mm] ?

Ja, h = [mm]\bruch{1}{4a}(O-2a^{2})[/mm].
  

> Meine Frage: Stimmt diese Rechnungen dann auch nicht? Hier
> habe ich auch mit [mm]\bruch{1}{4}[/mm] a(O-2a²) gerechnet.

  
Es ist V = [mm]\bruch{1}{4}*a*(O-2a²)[/mm]

Wir wissen:

a = [mm] \wurzel{\bruch{O}{6}}. [/mm]

Es ist nun

  [mm]h = \bruch{1}{4a}(O-2a^{2})[/mm]

[mm]= \bruch{1}{4*\wurzel{\bruch{O}{6}}}\left(O-2*\left(\wurzel{\bruch{O}{6}}\right)^{2}\right)[/mm]

[mm]= \bruch{1}{4*\wurzel{\bruch{O}{6}}}\left(O-2*\bruch{O}{6}\right)[/mm]

[mm]= \bruch{1}{4*\wurzel{\bruch{O}{6}}}\left(O-\bruch{1}{3}*O\right)[/mm]

[mm]= \bruch{1}{4*\wurzel{\bruch{O}{6}}}\left(\bruch{2}{3}*O\right)[/mm]

[mm]= \bruch{1}{4}*\bruch{1}{\wurzel{\bruch{O}{6}}}*\bruch{2}{3}*O[/mm]

[mm]= \bruch{1}{\wurzel{\bruch{O}{6}}}*\bruch{1}{4}*\bruch{2}{3}*O[/mm]

[mm]= \bruch{1}{\wurzel{\bruch{O}{6}}}*\bruch{O}{6}[/mm]

[mm]= \wurzel{\bruch{6}{O}}*\bruch{O}{6}[/mm]

[mm]= \wurzel{\bruch{6}{O}}*\wurzel{\left(\bruch{O}{6}\right)^{2}}[/mm]

[mm]= \wurzel{\bruch{6}{O}*\bruch{O*O}{6*6}}[/mm]

[mm]= \wurzel{\bruch{1}{1}*\bruch{O}{6}}[/mm]

[mm]= \wurzel{\bruch{O}{6}}[/mm]


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