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Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Menge mit Vektoren ergänzen
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Menge mit Vektoren ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:35 Mi 09.03.2011
Autor: dreamweaver

Aufgabe
Es sei [mm] E_{5} [/mm] = [mm] \{\vec{e}_{1},...,\vec{e}_{5}\} [/mm] die kanonische Basis des [mm] \IR^{5} [/mm] und
[mm] \vec{b}_{1} [/mm] = [mm] \vec{e}_{2}, [/mm]
[mm] \vec{b}_{2} [/mm] = [mm] \vec{e}_{1} [/mm] + [mm] \vec{e}_{5}, [/mm]
[mm] \vec{b}_{3} [/mm] = [mm] \vec{e}_{1} [/mm] + [mm] \vec{e}_{2} [/mm] + [mm] \vec{e}_{3}. [/mm]

Ergänzen Sie $B = [mm] \{\vec{b}_{1}, \vec{b}_{2}, \vec{b}_{3}\}$ [/mm] mit Vektoren aus [mm] E_{5} [/mm] zu einer Basis des [mm] \IR^{5} [/mm] und begründen Sie Ihren Vorschlag.

Hallo ich brauche wieder mal eure Hilfe.

Und zwar weiß ich nicht genau was ich machen soll. Ich soll die Menge B mit Vektoren ergänzen, was ist damit gemeint? Ich könnte diese Menge doch theoretisch mit den Vektoren [mm] \vec{e}_{1}, \vec{e}_{3}, \vec{e}_{4} [/mm] und [mm] \vec{e}_{5} [/mm] ergänzen da diese in [mm] E_{5} [/mm] enthalten sind oder?

Lg

        
Bezug
Menge mit Vektoren ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 Mi 09.03.2011
Autor: barsch

Hi,

> Es sei [mm]E_{5}[/mm] = [mm]\{\vec{e}_{1},...,\vec{e}_{5}\}[/mm] die
> kanonische Basis des [mm]\IR^{5}[/mm] und
>  [mm]\vec{b}_{1}[/mm] = [mm]\vec{e}_{2},[/mm]
> [mm]\vec{b}_{2}[/mm] = [mm]\vec{e}_{1}[/mm] + [mm]\vec{e}_{5},[/mm]
> [mm]\vec{b}_{3}[/mm] = [mm]\vec{e}_{1}[/mm] + [mm]\vec{e}_{2}[/mm] + [mm]\vec{e}_{3}.[/mm]
>  
> Ergänzen Sie [mm]B = \{\vec{b}_{1}, \vec{b}_{2}, \vec{b}_{3}\}[/mm]
> mit Vektoren aus [mm]E_{5}[/mm] zu einer Basis des [mm]\IR^{5}[/mm] und
> begründen Sie Ihren Vorschlag.
>  Hallo ich brauche wieder mal eure Hilfe.
>  
> Und zwar weiß ich nicht genau was ich machen soll. Ich
> soll die Menge B mit Vektoren ergänzen, was ist damit
> gemeint?

weißt du denn schon, wie die oben genannten Vektoren aussehen?

[mm] E_5 [/mm] sei die kanonische Basis des [mm] \IR^5. [/mm] D.h.:

[mm] e_1=\vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 0\\ 0}, e_2=\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ 0\\ 0}, ...,e_5=\vektor{0 \\ 0 \\ 0 \\ 0\\ 1} [/mm]


Wie siehen dann [mm] b_1,b_2 [/mm] und [mm] b_3 [/mm] aus?

Jetzt sollst du B ergänzen mit Vektoren aus [mm] E_5, [/mm] sodass B auch eine Basis des [mm] \IR^5 [/mm] ist.

Du musst dann zwei Vektoren aus [mm] E_5 [/mm] finden, sodass diese 2 Vektoren, [mm] b_1,b_2 [/mm] und [mm] b_3 [/mm] paarweise linear unabhängig sind.


> Ich könnte diese Menge doch theoretisch mit den
> Vektoren [mm]\vec{e}_{1}, \vec{e}_{3}, \vec{e}_{4}[/mm] und
> [mm]\vec{e}_{5}[/mm] ergänzen da diese in [mm]E_{5}[/mm] enthalten sind
> oder?

Du hast schon richtig erkannt, dass es [mm] e_2 [/mm] nicht sein kann. Du musst jetzt aus diesen verbleibenden Vektoren 2 finden, die B zu einer Basis von [mm] \IR^5 [/mm] ergänzen. B mit allen 4 zu ergänzen geht nicht, weil dies dann keine Basis mehr ist!

Gruß
barsch

Bezug
                
Bezug
Menge mit Vektoren ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Mi 09.03.2011
Autor: dreamweaver

Danke für deine Antwort.

Also die drei Vektoren sehen so aus:
$ [mm] \vec{b}_1=\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ 0\\ 0}, \vec{b}_2=\vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 0\\ 1}, \vec{b}_3=\vektor{1 \\ 1 \\ 1 \\ 0\\ 0} [/mm] $

Im Moment hat B die Basis des [mm] \IR^{3} [/mm] oder?

Kann es sein, dass ich B mit [mm] e_4 [/mm] und mit [mm] (e_1 [/mm] ODER [mm] e_3 [/mm] ODER [mm] e_5) [/mm] ergänzen muss um lineare Unabhängigkeit zu erzielen?

Wieso müssen die Vektoren eigentlich linear unabhängig sein?

Lg

Bezug
                        
Bezug
Menge mit Vektoren ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Mi 09.03.2011
Autor: MathePower

Hallo dreamweaver,

> Danke für deine Antwort.
>  
> Also die drei Vektoren sehen so aus:
>  [mm]\vec{b}_1=\vektor{0 \\ 1 \\ 0 \\ 0\\ 0}, \vec{b}_2=\vektor{1 \\ 0 \\ 0 \\ 0\\ 1}, \vec{b}_3=\vektor{1 \\ 1 \\ 1 \\ 0\\ 0}[/mm]
>  
> Im Moment hat B die Basis des [mm]\IR^{3}[/mm] oder?
>  
> Kann es sein, dass ich B mit [mm]e_4[/mm] und mit [mm](e_1[/mm] ODER [mm]e_3[/mm] ODER
> [mm]e_5)[/mm] ergänzen muss um lineare Unabhängigkeit zu
> erzielen?


Ja, das ist so.


>  
> Wieso müssen die Vektoren eigentlich linear unabhängig
> sein?


Damit aus den Vektoren eine Basis gebildet werden kann.


>  
> Lg


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Menge mit Vektoren ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:14 Mi 09.03.2011
Autor: dreamweaver

Klasse, danke!

Ich möchte nochmal sicher gehn.

Ich muss [mm] e_4 [/mm] als Vektor dazunehmen und kann entweder [mm] e_1, e_3 [/mm] oder [mm] e_5 [/mm] auch noch dazunehmen, wobei bei den letzteren egal ist, welchen davon ich nehme?

Lg

Bezug
                                        
Bezug
Menge mit Vektoren ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 Mi 09.03.2011
Autor: MathePower

Hallo dreamweaver,

> Klasse, danke!
>  
> Ich möchte nochmal sicher gehn.
>  
> Ich muss [mm]e_4[/mm] als Vektor dazunehmen und kann entweder [mm]e_1, e_3[/mm]
> oder [mm]e_5[/mm] auch noch dazunehmen, wobei bei den letzteren egal
> ist, welchen davon ich nehme?


Ja.

Setzt Du den letzten Vektor an mit

[mm]b_{5}=\alpha*e_{1}+\beta*e_{2}+\gamma*e_{3}+\delta*e_{4}+\epsilon*e_{5}[/mm]

[mm]b_{4}[/mm] ist gleich [mm]e_{4}[/mm]

Bildest Du dann die Determinante von

[mm]\left(b_{1}, \ b_{2}, \ b_{3}, \ b_{4}, \ b_{5}\right)[/mm]

So kommst Du zwangsläufig auf die Bedingung

[mm]\alpha-\gamma-\epsilon \not=0[/mm]

Somit kannst Du jeden Vektor nehmen, der diese Bedingung erfüllt.


>  
> Lg


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Menge mit Vektoren ergänzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:24 Mi 09.03.2011
Autor: dreamweaver

Nun ist alles klar, Danke!!

Bezug
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