www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mengenlehre" - Mengen, Aussagen, W/F
Mengen, Aussagen, W/F < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Mengen, Aussagen, W/F: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:00 Mi 17.04.2013
Autor: Lu-

Aufgabe
[mm] 0)(\forall [/mm] x,z) [x<z -> [mm] \exists [/mm] y x <y<z]

[mm] 1)\forall [/mm] x [mm] \exists\ [/mm]  y x>y

2) [mm] (\forall [/mm] x,y)[x<y [mm] \or\ [/mm]  x=y [mm] \or\ [/mm]  y<x ]

3) [mm] (\forall [/mm] x,y) [x+y > x [mm] \or\ [/mm] x+y=x]

Welche Formeln (0-3) gelten in
a) [mm] \IN [/mm]
b) [mm] \IQ [/mm]

[mm] Frage:(\forall [/mm] x,y)
bedeutet dies, dass der Für alle Quantor für x und y gilt oder dass ein existenzquantor für y gilt?
Da für 2) das anders steht tippe ich auf ersteres!

Wenn ich schon die Frage stelle kann ich auch gleich meine Antworten posten:
0) gilt nicht für [mm] \IN [/mm] wenn ich zwei benachbarte Zahlen nehme.
0) gilt für [mm] \IQ [/mm] da [mm] \IQ [/mm] dicht.

2) gilt für a) und b), da  in [mm] \IN [/mm] und [mm] \IQ [/mm] eine Ordnung besteht.
1) gilt für b)  [mm] \IQ [/mm] nicht beschränkt ist und nicht für a) wenn ich x=0 setze

3) gilt für [mm] \IN [/mm] da [mm] y\ge [/mm]  0 ist [mm] \forall [/mm] y [mm] \in \IN [/mm]
3) gilt nicht für [mm] \IQ [/mm] da x+y < x sein kann  für y [mm] \in \IQ [/mm]

lg



        
Bezug
Mengen, Aussagen, W/F: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:59 Mi 17.04.2013
Autor: tobit09

Hallo Lu-,


> [mm]0)(\forall[/mm] x,z) [x<z -> [mm]\exists[/mm] y x <y<z]
>  
> [mm]1)\forall[/mm] x [mm]\exists\[/mm]  y x>y
>  
> 2) [mm](\forall[/mm] x,y)[x<y [mm]\or\[/mm]  x=y [mm]\or\[/mm]  y<x ]
>  
> 3) [mm](\forall[/mm] x,y) [x+y > x [mm]\or\[/mm] x+y=x]
>  
> Welche Formeln (0-3) gelten in
>  a) [mm]\IN[/mm]
>  b) [mm]\IQ[/mm]

Ein [mm] $\vee$ [/mm] gibst du durch \vee ein.


>  [mm]Frage:(\forall[/mm] x,y)
>  bedeutet dies, dass der Für alle Quantor für x und y
> gilt oder dass ein existenzquantor für y gilt?
>  Da für 2) das anders steht tippe ich auf ersteres!

Richtig. [mm] $\forall [/mm] x,y$ kann man als abkürzende Schreibweise für [mm] $\forall x\forall [/mm] y$ auffassen.


Alle deine Antworten zur Aufgabe stimmen! [ok]

>  0) gilt nicht für [mm]\IN[/mm] wenn ich zwei benachbarte Zahlen
> nehme.

(Am besten an konkretem Zahlenbeispiel widerlegen.)

>  0) gilt für [mm]\IQ[/mm] da [mm]\IQ[/mm] dicht.

Hattet ihr schon, dass [mm] $(\IQ,<)$ [/mm] eine dichte lineare Ordnung ist? Ansonsten hilft ihr das Stichwort "arithmetisches Mittel" weiter.

> 2) gilt für a) und b), da  in [mm]\IN[/mm] und [mm]\IQ[/mm] eine Ordnung
> besteht.
>  1) gilt für b)  [mm]\IQ[/mm] nicht beschränkt ist

Es muss hier heißen: Da [mm] $\IQ$ [/mm] nicht NACH UNTEN beschränkt ist.

> und nicht für
> a) wenn ich x=0 setze
> 3) gilt für [mm]\IN[/mm] da [mm]y\ge[/mm]  0 ist [mm]\forall[/mm] y [mm]\in \IN[/mm]
>  3) gilt
> nicht für [mm]\IQ[/mm] da x+y < x sein kann  für y [mm]\in \IQ[/mm]

(Am besten wieder konkretes Gegenbeispiel geben.)


Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]