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Forum "Analysis des R1" - Mengenoperationen
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Mengenoperationen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 Fr 01.05.2015
Autor: forestdumb

Aufgabe
Es seine K,L,M,N Mengen. Zeigen sie:

a) $( M [mm] \cap N)\setminus [/mm] L = M [mm] \cap [/mm] (N [mm] \setminus [/mm] L)$

b) $( M [mm] \cup N)\setminus [/mm] L = (M [mm] \setminus [/mm] L) [mm] \cup [/mm] (N [mm] \setminus [/mm] L)$

c) $ [mm] L\setminus ((L\cap M)\cup(L\cap N))=(L\setminus M)\cap(L\setminus [/mm] N)$

d) [mm] $(M\setminus [/mm] (K [mm] \setminus L))\cup(M \setminus [/mm] (K [mm] \setminus [/mm] N))=M [mm] \setminus( [/mm] K [mm] \setminus [/mm] (L [mm] \cup [/mm] N))$

a) $( M [mm] \cap N)\setminus [/mm] L = x [mm] \in [/mm] ( M [mm] \cap [/mm] N) und [mm] x\not \in [/mm] L =( x [mm] \in [/mm]  M und x [mm] \in [/mm]  N) und x [mm] \not \in [/mm] L,$ jetzt asso.geset. für mengen [mm] $\Rightarrow [/mm] x [mm] \in [/mm]  M und (x [mm] \in [/mm]  N und x [mm] \not \in [/mm] L) = (M [mm] \cap [/mm] (N [mm] \setminus [/mm] L)$

b) $( M [mm] \cup N)\setminus [/mm] L = x [mm] \in [/mm] ( M [mm] \cup [/mm] N) und [mm] x\not \in [/mm] L = ( x [mm] \in [/mm]  M oder x [mm] \in [/mm]  N) und x [mm] \not \in [/mm] L,$ jetzt distributive gesetzt für mengen [mm] $\Rightarrow [/mm] (M [mm] \setminus [/mm] L) [mm] \cup [/mm] (N [mm] \setminus [/mm] L)$


c) $ [mm] L\setminus ((L\cap M)\cup(L\cap [/mm] N))$ mit dis.geset. mengen $ [mm] L\setminus ((L\cap M)\cup(L\cap [/mm] N)) = L [mm] \setminus (L\cap(M\cupN)) [/mm] = x [mm] \in [/mm] L   und ( x [mm] \not [/mm] in M oder [mm] x\not \in N=(L\setminus M)\cap(L\setminus [/mm] N) $

mit fällt hierbei irgendwie schwer den schritt zu begrüden das $x [mm] \not \in [/mm] L $weg fällft :/


d)
[mm] $(M\setminus [/mm] (K [mm] \setminus L))\cup(M \setminus [/mm] (K [mm] \setminus [/mm] N))$ per identität [mm] $(M\setminus [/mm] (K [mm] \setminus L))\cup(M \setminus [/mm] (K [mm] \setminus [/mm] N))= [mm] (M\setminus [/mm] ((K [mm] \setminus [/mm] L [mm] \cap [/mm]  K [mm] \setminus [/mm] N) [mm] )\$ [/mm]


hier komme ich auch irgendwie nicht weiter :/

        
Bezug
Mengenoperationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:05 Sa 02.05.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

mal unabhängig davon, dass deine Notation schrecklich ist, weil unsauber etc, geht alles viel einfacher:

Zeige zuerst: [mm] $A\setminus [/mm] B = A [mm] \cap B^c$ [/mm] und verwende die Gleichheit dann um alles zu zeigen.

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Mengenoperationen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:37 Sa 02.05.2015
Autor: forestdumb

$ [mm] A\setminus [/mm] B = A [mm] \cap B^c [/mm] $

$x [mm] \in A\setminus [/mm] B [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \in [/mm]  A [mm] \wedge [/mm] x [mm] \not \in [/mm] B= x [mm] \in [/mm]  A [mm] \wedge [/mm] ( x  [mm] \in [/mm] A [mm] \wedge [/mm] x [mm] \not \in [/mm] B) = x [mm] \in [/mm] A [mm] \cap [/mm] x [mm] \in B^c [/mm] =  A [mm] \cap B^c$ [/mm]

ich hab a,b,c mal ahndschriftlich gemacht d bekomme ich nicht hin..:/

a,b hier . https://www.dropbox.com/s/mpur4xk6i6zkahd/20150502_143505.jpg?dl=0


c hier

https://www.dropbox.com/s/wsj704ooj6inldo/20150502_143518.jpg?dl=0


vielen dank im voraus!:)



Bezug
                        
Bezug
Mengenoperationen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Mo 04.05.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                
Bezug
Mengenoperationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:01 Sa 02.05.2015
Autor: tobit09

Hi Gono!


> Zeige zuerst: [mm]A\setminus B = A \cap B^c[/mm] und verwende die
> Gleichheit dann um alles zu zeigen.

Um die Notation [mm] $B^c$ [/mm] verwenden zu können, brauchen wir eine Grundmenge, bezüglich derer wir das Komplement bilden wollen.

Ich sehe nicht ohne Weiteres, welche Grundmenge wir für die Lösung dieser Aufgabe wählen sollten.
Hast du einen Vorschlag?


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                        
Bezug
Mengenoperationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:11 Sa 02.05.2015
Autor: Gonozal_IX

Hallo tobi,

>  Um die Notation [mm]B^c[/mm] verwenden zu können, brauchen wir
> eine Grundmenge, bezüglich derer wir das Komplement bilden
> wollen.

das kam mir beim Schreiben auch in den Sinn, allerdings ist es dabei unerheblich, welche Grundmenge man betrachtet, so lange sie alle in der Aufgaben vorkommenden Mengen enthält.
D.h. wenn man sie wirklich angeben will, nimmt man einfach die Vereinigung aller Mengen.

Das ist sicherlich ein Punkt, den man aber nur kurz erwähnen muss.

Gruß,
Gono

Bezug
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