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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Nach 0 auflösen
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Nach 0 auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:07 Do 10.04.2008
Autor: jassy2005

Aufgabe
[mm] 3x^2 [/mm] * e^-4x

Hallo
Ich muss eine Kurvendiskussion der oben genannten Funktion machen.
Die erste Ableitung der Funktion beträgt also 6x * -4e^-4x.
Ich brauch die Ableitung um die Extrempunkte zu berechen und muss sie also gleich 0 setzen.
Jedoch hab ich erhebliche Probleme damit, da ich ja nicht einfach x ausklammern kann. Ich hab so gut wie keine Vorstellung wie ich die Ableitung nach 0 auflösen kann und wie ich zu den Extrempunkten komme.
Wäre dankbar um Hilfe

        
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Nach 0 auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:15 Do 10.04.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Du hast hier ein Produkt, und dieses wird null, wenn einer der Faktoren 0 wird. Während der e-Term niemals null wird, ist doch x=0 eine Lösung für den linken Faktor.


Allerdings ist deine Ableitung nicht richtig. Es git doch (uv)'=u'v+uv' ! Berechne die Ableitung damit mal.

Um dann die Nullstellen zu berechnen, kannstt du zunächst den e-Term ausklammern. Du bekommst wieder ein Produkt, von dem ein Faktor 0 werden kann.

Bezug
                
Bezug
Nach 0 auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:24 Do 10.04.2008
Autor: jassy2005

Vielen Dank
wäre dann die Ableitung. 6x -4e^-4x ?
Jedoch hab ich immer noch keine Ahnung wie ich den e-Term ausklammere, das geht doch irgendwie gar nich?

Bezug
                        
Bezug
Nach 0 auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 Do 10.04.2008
Autor: Tyskie84

Hallo!

Leider ist die Ableitung immer noch nicht richtig.

Es ist [mm] f(x)=3x^{2}\cdot e^{-4x} [/mm] und nun berechnen wir die Ableitung gemäß der MBProduktregel.

Es ist:
[mm] u(x)=3x^{2} [/mm]
u'(x)=...
[mm] v(x)=e^{-4x} [/mm]
v'(x)=...

[mm] f'(x)=u(x)\cdot v'(x)+u'(x)\cdot\ [/mm] v(x)=...

Wenn du die Ableitung richtig bestimmt hast dann können wir weiter sehen.

[hut] Gruß

Bezug
                                
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Nach 0 auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:58 Do 10.04.2008
Autor: jassy2005

ich komm ja dann auf [mm] 3x^2 [/mm] * -4e^-4x + 6x * e^-4x
stimmt das so weit?
aber wie zähl ich das zusammen, kann ich einfach sagen -12x^2e^-4x + 6xe^-4x?
Bin am verzweifeln

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Nach 0 auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 Do 10.04.2008
Autor: Tyskie84

Hallo!

> ich komm ja dann auf [mm]3x^2[/mm] * -4e^-4x + 6x * e^-4x
>  stimmt das so weit?
>  aber wie zähl ich das zusammen, kann ich einfach sagen
> -12x^2e^-4x + 6xe^-4x?

[ok] genau so ist es. Ich schreib es jetzt mal etwas um.
Es ist [mm] f'(x)=6x\cdot\red{e^{-4x}}-12x^{2}\cdot\red{e^{-4x}} [/mm] Und nun ausklammern, dann folgt [mm] \red{e^{-4x}}\cdot(....) [/mm]

Zur Kontrolle gebe ich dir was als Nullstellen der ersten Ableitung herauskommt. [mm] x_{1}=0 [/mm] und [mm] x_{2}=\bruch{1}{2} [/mm]

>  Bin am verzweifeln

[hut] Gruß

Bezug
                                                
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Nach 0 auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:26 Do 10.04.2008
Autor: jassy2005

Vielen Dank, ich bin auf die Ergebnisse auch gekommen.
Hab auch versucht nach der Produktregel die zweite Ableitung zu bestimmen.
Bekomm dann raus: 6xe^-4x * 48x^2e^-4x - 24xe^-4x * -12x^2e^-4x

Aber wie zähl ich das zusammen? Das kann doch irgendwie nich sein, dass so ne "normale" Funktion so eine komische Ableitung hat


Bezug
                                                        
Bezug
Nach 0 auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Do 10.04.2008
Autor: Tyskie84

Hallo!

Versuch bitte den Formeleditor zu benutzen das ist für uns dann viel übersichtlicher. Nun zu deiner Funktion:

Also Ableitung hatten wir ja [mm] f'(x)=6x\cdot e^{-4x}-12x²\cdot e^{-4x}=e^{-4x}\cdot(6x-12x²) [/mm]

Nun wieder mit der Produktregel:

[mm] u(x)=e^{-4x} [/mm]
[mm] u'(x)=-4e^{-4x} [/mm]
[mm] v(x)=(6x-12x^{2}) [/mm]
[mm] v'(x)=\\(6-24x) [/mm]

[mm] \\f''(x)=... [/mm]

Ich befürchte deine Ableitung ist falsch oder ich kann es nicht so richtig lesen...

[hut] Gruß

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