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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Oberfläche Kegel
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Oberfläche Kegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Do 09.04.2009
Autor: XPatrickX

Aufgabe
Gegeben sei der Kegelmantel
[mm] $$M=\{\(x,y,z)\in\IR^3 | x^2+y^2\le 1, z=\wurzel{x^2+y^2}\}.$$ [/mm]

a.) Berechnen Sie die Oberfläche von M unter Verwendung Kartesischer- und Polarkoordinaten.

Hallo!!

Ich fange mal mit den Polarkoordinaten an.

Parametrisierung: [mm] $X(r,\varphi)=(r\cos\varphi, r\sin\varphi, [/mm] r)$  [mm] $r\in [/mm] [0,1] [mm] \;\; \varphi\in [0,2\pi)$ [/mm]

[mm] $X_r=(\cos\varphi, \sin\varphi, [/mm] 1)$
[mm] $X_{\varphi}=(-r\sin\varphi, r\cos\varphi, [/mm] 0)$

[mm] $X_r\times X_{\varphi}=(-r\cos\varphi,-r\sin\varphi, [/mm] r)$
[mm] $\|X_r\times X_{\varphi}\| [/mm] = [mm] \wurzel{2}r$ [/mm]

Nun gilt dann für die Oberfläche:
[mm] $\iint\|X_r\times X_{\varphi}\| \; dr\; d\varphi$ [/mm]

Also hier:

[mm] $\int_0^1\int_0^{2\pi} \wurzel{2}r \; d\varphi \; [/mm] dr = [mm] 2\pi [/mm] * [mm] \wurzel{2} [/mm] * [mm] \frac{1}{2}r^2 |_{r=0}^{r=1} [/mm] = [mm] \wurzel{2} \pi$ [/mm]


Stimmt das soweit?


Bei der Berechnung in kartesischen Koordinaten komme ich leider nicht weiter. Ich weiß auch nicht genau, wie ich das parmetriesieren muss. Mein Versuch:

[mm] X(x,y)=(x,\wurzel{1-x^2},\wurzel{x^2+y^2}) [/mm]

Das wird aber im weiteren Verlauf der Rechnung ziemlich kompliziert. Wie sollte ich da am Besten vorgehen?


Danke, viele Grüße
Patrick

        
Bezug
Oberfläche Kegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:44 Do 09.04.2009
Autor: fred97


> Gegeben sei der Kegelmantel
>  [mm]M=\{\(x,y,z)\in\IR^3 | x^2+y^2\le 1, z=\wurzel{x^2+y^2}\}.[/mm]
>  
> a.) Berechnen Sie die Oberfläche von M unter Verwendung
> Kartesischer- und Polarkoordinaten.
>  Hallo!!
>  
> Ich fange mal mit den Polarkoordinaten an.
>
> Parametrisierung: [mm]X(r,\varphi)=(r\cos\varphi, r\sin\varphi, r)[/mm]
>  [mm]r\in [0,1] \;\; \varphi\in [0,2\pi)[/mm]
>  
> [mm]X_r=(\cos\varphi, \sin\varphi, 1)[/mm]
>  
> [mm]X_{\varphi}=(-r\sin\varphi, r\cos\varphi, 0)[/mm]
>  
> [mm]X_r\times X_{\varphi}=(-r\cos\varphi,-r\sin\varphi, r)[/mm]
>  
> [mm]\|X_r\times X_{\varphi}\| = \wurzel{2}r[/mm]
>  
> Nun gilt dann für die Oberfläche:
>  [mm]\iint\|X_r\times X_{\varphi}\| \; dr\; d\varphi[/mm]
>  
> Also hier:
>  
> [mm]\int_0^1\int_0^{2\pi} \wurzel{2}r \; d\varphi \; dr = 2\pi * \wurzel{2} * \frac{1}{2}r^2 |_{r=0}^{r=1} = \wurzel{2} \pi[/mm]
>  
>
> Stimmt das soweit?
>  
>
> Bei der Berechnung in kartesischen Koordinaten komme ich
> leider nicht weiter. Ich weiß auch nicht genau, wie ich das
> parmetriesieren muss. Mein Versuch:
>  
> [mm]X(x,y)=(x,\wurzel{1-x^2},\wurzel{x^2+y^2})[/mm]

Das verstehe ich nicht !

Ich würde so parametrisieren:

[mm]X(x,y)=(x,y,\wurzel{x^2+y^2})[/mm]   für [mm] x^2+y^2 \le [/mm] 1

Edit: obiges ist nicht richtig !


Parametrisiere so:   [mm]X(x,y)=\wurzel{x^2+y^2}[/mm]   für [mm] x^2+y^2 \le [/mm] 1



FRED



>  
> Das wird aber im weiteren Verlauf der Rechnung ziemlich
> kompliziert. Wie sollte ich da am Besten vorgehen?
>  
>
> Danke, viele Grüße
> Patrick


Bezug
                
Bezug
Oberfläche Kegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Do 09.04.2009
Autor: XPatrickX

Hallo Fred,

> >
> > Bei der Berechnung in kartesischen Koordinaten komme ich
> > leider nicht weiter. Ich weiß auch nicht genau, wie ich das
> > parmetriesieren muss. Mein Versuch:
>  >  
> > [mm]X(x,y)=(x,\wurzel{1-x^2},\wurzel{x^2+y^2})[/mm]
>  
> Das verstehe ich nicht !
>  
> Ich würde so parametrisieren:
>  
> [mm]X(x,y)=(x,y,\wurzel{x^2+y^2})[/mm]   für [mm]x^2+y^2 \le[/mm] 1
>  
> Edit: obiges ist nicht richtig !

Wieso ist das nicht richtig? Also ich finds gut und ich komme damit auch auf [mm] \wurzel{2}\pi [/mm] als Ergebnis. Das würde also passen.

>  
>
> Parametrisiere so:   [mm]X(x,y)=\wurzel{x^2+y^2}[/mm]   für [mm]x^2+y^2 \le[/mm]
> 1

>

Das verstehe ich nicht, muss ich nicht eine Abbildung [mm] \IR^2\to\IR^3 [/mm] haben?

  

>
>
> FRED
>  
>

Gruß Patrick  

Bezug
                        
Bezug
Oberfläche Kegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 Do 09.04.2009
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>
> > >
> > > Bei der Berechnung in kartesischen Koordinaten komme ich
> > > leider nicht weiter. Ich weiß auch nicht genau, wie ich das
> > > parmetriesieren muss. Mein Versuch:
>  >  >  
> > > [mm]X(x,y)=(x,\wurzel{1-x^2},\wurzel{x^2+y^2})[/mm]
>  >  
> > Das verstehe ich nicht !
>  >  
> > Ich würde so parametrisieren:
>  >  
> > [mm]X(x,y)=(x,y,\wurzel{x^2+y^2})[/mm]   für [mm]x^2+y^2 \le[/mm] 1
>  >  
> > Edit: obiges ist nicht richtig !
>  
> Wieso ist das nicht richtig? Also ich finds gut und ich
> komme damit auch auf [mm]\wurzel{2}\pi[/mm] als Ergebnis. Das würde
> also passen.
>
> >  

> >
> > Parametrisiere so:   [mm]X(x,y)=\wurzel{x^2+y^2}[/mm]   für [mm]x^2+y^2 \le[/mm]
> > 1
>  >
>  
> Das verstehe ich nicht, muss ich nicht eine Abbildung
> [mm]\IR^2\to\IR^3[/mm] haben?


Was ich Dir angegeben habe ist eine explizite  Parametrisierung der Fläche

FRED

>  
>
> >
> >
> > FRED
>  >  
> >
>
> Gruß Patrick  


Bezug
                                
Bezug
Oberfläche Kegel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:46 Do 09.04.2009
Autor: XPatrickX

Achso jetzt habe ich es verstanden. Einmal gehts nur um die Funktion [mm] f(x,y)=\wurzel{x^2+y^2} [/mm] und dann um die Parametrisierung der Funktion, also $X(x,y)=(x,y,f(x,y))$.

Aber beides kommt ja auf das Gleiche hinaus, da sich bei Funktion der Ausdruck [mm] $\|X_x\times X_y\|$ [/mm] "vereinfacht" zu [mm] $\wurzel{1+|\nabla f|^2} [/mm]


Danke auf jeden Fall.
Gruß Patrick

Bezug
                                        
Bezug
Oberfläche Kegel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:02 Fr 10.04.2009
Autor: fred97

So ist es

FRED

Bezug
        
Bezug
Oberfläche Kegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:59 Do 09.04.2009
Autor: fred97

Parametrisiere so wie ich es Dir oben gesagt habe. Sei K:= { (x,y): [mm] x^2+y^2 \le1 [/mm]  }


Dann ist die Oberfläche =

     [mm] $\integral_{K}^{b}{\wurzel{1+X_x^2+X_y^2} d(x,y)} [/mm] =  [mm] \integral_{K}^{b}{\wurzel{2} d(x,y)} [/mm] = [mm] \wurzel{2} \pi$ [/mm]

FRED

Bezug
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