www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Ordnung von Z*
Ordnung von Z* < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ordnung von Z*: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:09 Sa 01.03.2008
Autor: holwo

Aufgabe
Seien p,q,r verschiedene Primzahlen.
Zeigen Sie: [mm]\phi(pqr) = (p-1)(q-1)(r-1)[/mm]

Hallo,

ich habe diese Frage in keinen anderen Foren auf anderen Internetseiten gestellt.


Ich habe ein kleines Problem wo ich nicht weiterkomme.
Definition:
[Dateianhang nicht öffentlich]
[Dateianhang nicht öffentlich]
wobei n|a bedeutet n teilt a
Eine Frage die ich habe ist, wenn n=p.q, dann hat n doch 4 teiler: 1,p,q,und pq.
Bei 1 würde er verschwinden, aber bei p.q? Z.b. p=2, q=3, p.q=6, 6 teilt 6. warum wird er bei der Berechnung oben von phi(p.q) weggelassen?

Und wenn ich phi(p.q.r) berechnen muss für 3 primzahlen, was soll ich nehmen?
Ich würde p, q, r, p.q, p.r , q.r und p.q.r nehmen, (alle teilen p.q.r) aber in der musterlösung werden p.q, p.r , q.r , p.q.r auch weggelassen, wie oben..

Und bei phi(p^(2).q) würde ich [mm] p,p^2,q,pq,p^{2}q [/mm] nehmen, aber dann bekomme ich nicht was in der musterlösung steht

Irgendwie verstehe ich das dann nicht. Oben werden Zahlen nicht genommen, die auch teiler von n sind

Vielen Dank



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Ordnung von Z*: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:50 So 02.03.2008
Autor: Zneques

Hallo,

> wobei n|a bedeutet n teilt a

Richtig.

Aber :
... wobei p|n bedeutet p teilt n und [mm] p\in\IP [/mm] eine Primzahl.
Richtiger. ;)

Da p*q ein Produkt zweier Zahlen [mm] (\not=1) [/mm] ist, ist es keine Primzahl.
Du darfst also nur einzelnen Primzahlen der Primfaktorzerlegung von n einsetzen.

Ciao.

Bezug
                
Bezug
Ordnung von Z*: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:06 So 02.03.2008
Autor: holwo

vielen dank!  das bringt mich weiter :-)

du hast recht, p muss da eine primzahl sein ... aber warum?
meine definition von a|b ist dass a b teilt. Bei der Definition von phi oben sehe ich kein Hinweis darauf, dass p prim sein muss, bis auf den namen "p", aber nichts mehr..
wie kommt man dann darauf? :-)

Bezug
                        
Bezug
Ordnung von Z*: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 So 02.03.2008
Autor: felixf

Hallo

> du hast recht, p muss da eine primzahl sein ... aber
> warum?

Konvention. Wenn man $p [mm] \mid [/mm] n$ oder so schreibt unter einem Produktzeichen, ist normalerweise gemeint, dass man ueber alle Primzahlen $p$ (oder, je nach Kontext, ueber alle Primideale $p$ oder alle Stellen $p$) iteriert, die $n$ teilen. Das sollte man aber normalerweise dabeischreiben (grad wenn man diese Notation das erste oder die ersten Male benutzt), etwa ``... [mm] $\prod_{p \mid n} [/mm] ...$, wobei das Produkt ueber alle Primzahlen $p$ geht, die $n$ teilen.''

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]