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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - PDEs
PDEs < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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PDEs: Methode der Charakteristiken
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:35 Do 13.12.2012
Autor: gernot2000

Aufgabe
Löse folgendes Bsp:

[mm] 2xu_{x}+yu_{y}=0 [/mm]

Hallo!!


x´= 2t
y´=t

würde zu [mm] y=\bruch{x-c_{1}}{2}+c_{2} [/mm]

An der Stelle [mm] x_{1},y_{1} [/mm]

[mm] u(o,y_{1})= [/mm] u(0, [mm] y_{1}-\bruch{x_{1}}{2}) [/mm]

was mich auf:

[mm] f(y-\bruch{x}{2}) [/mm]

bringen würde nur, dass dann die Probe nicht das gewünschte Ergebnis liefert! Kann mir bitte jemand von euch sagen wo hier mein Fehler liegt?

mfg gernot

        
Bezug
PDEs: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:29 Do 13.12.2012
Autor: MathePower

Hallo gernot2000,

> Löse folgendes Bsp:
>  
> [mm]2xu_{x}+yu_{y}=0[/mm]
>  Hallo!!
>  
>
> x´= 2t
>  y´=t
>  


Hier muss es doch lauten:

[mm]x'=2\red{x}[/mm]
[mm]y'=\red{y}[/mm]


> würde zu [mm]y=\bruch{x-c_{1}}{2}+c_{2}[/mm]
>  
> An der Stelle [mm]x_{1},y_{1}[/mm]
>
> [mm]u(o,y_{1})=[/mm] u(0, [mm]y_{1}-\bruch{x_{1}}{2})[/mm]
>  
> was mich auf:
>  
> [mm]f(y-\bruch{x}{2})[/mm]
>  
> bringen würde nur, dass dann die Probe nicht das
> gewünschte Ergebnis liefert! Kann mir bitte jemand von
> euch sagen wo hier mein Fehler liegt?
>  
> mfg gernot


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
PDEs: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 Do 13.12.2012
Autor: gernot2000

Hallo MathePower, vielen Dank für deine Antwort!

Habe das auf der uni halt dann immer als x(t) geschrieben. wenn ich es mit x und y anschreibe habe ich halt keine Idee wie man das gnaze lösen könnte!
Kannst du mir auf die Sprünge helfen??

mfg gernot

Bezug
                        
Bezug
PDEs: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 Do 13.12.2012
Autor: MathePower

Hallo gernot2000,

> Hallo MathePower, vielen Dank für deine Antwort!
>  
> Habe das auf der uni halt dann immer als x(t) geschrieben.
> wenn ich es mit x und y anschreibe habe ich halt keine Idee
> wie man das gnaze lösen könnte!
>  Kannst du mir auf die Sprünge helfen??
>  


Diese DGLn kannst Du z.B. durch Trennung der Variablen lösen.


> mfg gernot


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
PDEs: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 Do 13.12.2012
Autor: gernot2000

Wende ich denn dann auch die Methode der Charakteristiken an?

Bezug
                                        
Bezug
PDEs: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 Do 13.12.2012
Autor: MathePower

Hallo gernot2000,

> Wende ich denn dann auch die Methode der Charakteristiken
> an?


Die Methode der Charakteristiken liefert doch diese 2 DGLn:

[mm]x'=2x[/mm]

[mm]y'=y[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
PDEs: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:51 Do 13.12.2012
Autor: gernot2000

Sorry du hast natürlich recht!

[mm] x=C1*e^{2x} [/mm]
[mm] y=\bruch{y^{2}}{2} [/mm]
stimmen diese Ergebnisse?
und vor allem ist das schon meine Lösung?

lg gernot




Bezug
                                                        
Bezug
PDEs: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Do 13.12.2012
Autor: MathePower

Hallo gernot2000,

> Sorry du hast natürlich recht!
>  
> [mm]x=C1*e^{2x}[/mm]
>  [mm]y=\bruch{y^{2}}{2}[/mm]


Diese Lösung stimmt nicht.

Aus der DGL y'=y folgt nicht die angegebene Lösung für y.


>  stimmen diese Ergebnisse?
>  und vor allem ist das schon meine Lösung?

>


Nein, das ist nicht schon die Lösung.

  

> lg gernot
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
PDEs: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:53 So 16.12.2012
Autor: gernot2000

Hallo !!

Ich hätte nun die Lösung f(-2lnx +lny)! Bei meiner Probe würde das Ergebnis stimmen jedoch kann ich versteh ich immer noch nicht wie es möglich ist mit Trennung der Variablen, diese zu generieren!

Wäre die Gleichung y= [mm] C2*e^{t} [/mm] eine Lösung der GLG y'=y?
Wenn ja könntest du mir einen Tipp geben wie ich diese gleichsetzen kann um dann eine Gesamtlösung zu erhalten?

mfg gernot2000

Bezug
                                                                        
Bezug
PDEs: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 So 16.12.2012
Autor: MathePower

Hallo gernot2000,

> Hallo !!
>  
> Ich hätte nun die Lösung f(-2lnx +lny)! Bei meiner Probe
> würde das Ergebnis stimmen jedoch kann ich versteh ich
> immer noch nicht wie es möglich ist mit Trennung der
> Variablen, diese zu generieren!
>  


Bei der Charakteristiskenmethode geht man aus
von der impliziten Funktionsgleichung

[mm]f\left(\ x\left(t\right) \ ,\ y\left(t\right) \ \right)=0[/mm]

Differenziert nach t ergibt das:

[mm]f_{x}\dot{x}+f_{y}\dot{y}=0[/mm]

Ein Vergleich mit der gegebenen PDE liefert:

[mm]\dot{x}=2x[/mm]

[mm]\dot{y}=y[/mm]


> Wäre die Gleichung y= [mm]C2*e^{t}[/mm] eine Lösung der GLG y'=y?


Ja, das ist die Lösung dieser DGL.


>  Wenn ja könntest du mir einen Tipp geben wie ich diese
> gleichsetzen kann um dann eine Gesamtlösung zu erhalten?

>


Löse nach der [mm]e^{t}[/mm] auf,
und setze dies dann in die andere Lösung ein.

Diese löst Du so auf, daß auf der einen Seite nur Konstanten stehen.


> mfg gernot2000


Gruss
MathePower

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