www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Partialbruchzerlegung
Partialbruchzerlegung < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partialbruchzerlegung: linearfaktorzerlegung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Mi 23.03.2011
Autor: zoj

Aufgabe
Ich soll ein Integrall bestimmen:
[mm] \integral_{}^{}{ \bruch{3y^{2}+4+2y}{y^{2}(1-y^{2})} dy} [/mm]

Kann eine Aufgabe an dieser Stelle nicht ganz nochvollziehen.

[mm] \bruch{3y^{2}+4+2y}{y^{2}(1-y^{2})} [/mm] = [mm] \bruch{A}{y} [/mm] + [mm] \bruch{B}{y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{C}{1-y} [/mm] + [mm] \bruch{D}{1+y} [/mm]

Ich verstehe nicht, warum man noch ein [mm] \bruch{A}{y} [/mm] hinschreibt.

Wenn man alle Linealfaktoren multipliziert so muss doch die Ursprungsfunktion rauskommen.

[mm] y*y^{2}*(1-y)*(1+y) [/mm] = [mm] y^{3}(1-y^{2}) \not= y^{2}(1-y^{2}) [/mm]
Ist das [mm] \bruch{A}{y} [/mm] falsch?


        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> Ich soll ein Integrall bestimmen:
>  [mm]\integral_{}^{}{ \bruch{3y^{2}+4+2y}{y^{2}(1-y^{2})} dy}[/mm]
>  
> Kann eine Aufgabe an dieser Stelle nicht ganz
> nochvollziehen.
>  
> [mm]\bruch{3y^{2}+4+2y}{y^{2}(1-y^{2})}[/mm] = [mm]\bruch{A}{y}[/mm] +
> [mm]\bruch{B}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C}{1-y}[/mm] + [mm]\bruch{D}{1+y}[/mm]
>  Ich verstehe nicht, warum man noch ein [mm]\bruch{A}{y}[/mm]
> hinschreibt.
>  
> Wenn man alle Linealfaktoren multipliziert so muss doch die
> Ursprungsfunktion rauskommen.

Nein. Bring mal

$ [mm] \bruch{A}{y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{B}{y^{2}} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{C}{1-y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{D}{1+y} [/mm] $

auf den Hauptnenner

FRED

>  
> [mm]y*y^{2}*(1-y)*(1+y)[/mm] = [mm]y^{3}(1-y^{2}) \not= y^{2}(1-y^{2})[/mm]
>  
> Ist das [mm]\bruch{A}{y}[/mm] falsch?
>  


Bezug
                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:29 Mi 23.03.2011
Autor: zoj

>Bring mal

>$ [mm] \bruch{A}{y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{B}{y^{2}} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{C}{1-y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{D}{1+y} [/mm] $

>auf den Hauptnenner

= [mm] \bruch{ay^{2}+By}{y*y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{C(1+y) + D(1-y)}{(1+y^{2})} [/mm]

= [mm] \bruch{(Ay^{2}+By)(1+y^{2})+y^{3}(C(1+y)+D(1-y))}{y^{3}(1+y^{2})} [/mm]

= [mm] \bruch{Ay^{2}+Ay^{4}+By+By^{3}+Cy^{3}+Cy^{4}+Dy^{3}-Dy^{4}}{y^{3}(1+y^{2})} [/mm]

Irgendwie sehe ich noch nichts.



Bezug
                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Mi 23.03.2011
Autor: kamaleonti

Moin zoj,
> >Bring mal
>  
> >[mm] \bruch{A}{y}[/mm] + [mm]\bruch{B}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C}{1-y}[/mm] + [mm]\bruch{D}{1+y}[/mm]
>  
> >auf den Hauptnenner
>
> = [mm]\bruch{Ay^{2}+By}{y*y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C(1+y) + D(1-y)}{(1+y^{2})}[/mm]

Das stimmt nicht, der Hauptnenner der Nenner y und [mm] y^2 [/mm] ist [mm] y^2. [/mm] Ferner ist wegen 3. binomischer Formel [mm] (1+y)(1-y)=1-y^2. [/mm]
Der Gesamthauptnenner ist damit [mm] y^2(1-y^2)=y^2(1+y)(1-y). [/mm]
Rechne nochmal nach!

>  
> = [mm]\bruch{(Ay^{2}+By)(1+y^{2})+y^{3}(C(1+y)+D(1-y))}{y^{3}(1+y^{2})}[/mm]
>  
> =[mm]\bruch{Ay^{2}+Ay^{4}+By+By^{3}+Cy^{3}+Cy^{4}+Dy^{3}-Dy^{4}}{y^{3}(1+y^{2})}[/mm]
>  
> Irgendwie sehe ich noch nichts.
>  
>  

LG

Bezug
                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:11 Mi 23.03.2011
Autor: zoj

Ich lasse man die Buchstaben weg.

[mm] \bruch{1}{y} [/mm] + $ [mm] \bruch{1}{y^{2}} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{1}{1-y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{1}{1+y} [/mm] $

[mm] \bruch{y^{2}+y}{y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{(1+y)+(1-y)}{1-y^{2}} [/mm]

Demnach wäre der Hauptnenner: [mm] y^{2}(1-y^{2}) [/mm]

Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm] y^2 [/mm] = [mm] y^2. [/mm]

Rechnerisch ist doch
$ [mm] \bruch{1}{y} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{1}{y^{2}} [/mm] $
= [mm] \bruch{y + y^{2}}{y* y^{2}} [/mm]
= [mm] \bruch{y}{y* y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{y^{2}}{y* y^{2}} [/mm]
= [mm] \bruch{1}{y^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{1}{y} [/mm]

Oder habe ich irgendeine Feinheit übersehen?

Bezug
                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Mi 23.03.2011
Autor: schachuzipus

Hallo zoj,

> Ich lasse man die Buchstaben weg.
>
> [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{1+y}[/mm]
>
> [mm]\bruch{y^{2}+y}{y^{2}}[/mm] [notok] + [mm]\bruch{(1+y)+(1-y)}{1-y^{2}}[/mm] [ok]

Der kleineste gemeinsame Nenner der ersten beiden Brüche ist [mm]y^2[/mm], das hast du richtig.

Aber zum Verrechnen der beiden Brüche musst doch nur den ersten erweitern (mit y), den zweiten kannst du so lassen, da ist der Nenner ja schon [mm]y^2[/mm]

[mm]\frac{1}{y}+\frac{1}{y^2}=\frac{1}{y}\red{\cdot{}\frac{y}{y}}+\frac{1}{y^2}=\frac{y}{y^2}+\frac{1}{y^2}=\frac{y+1}{y^2}[/mm]

>
> Demnach wäre der Hauptnenner: [mm]y^{2}(1-y^{2})[/mm] [ok]
>
> Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm]y^2[/mm] = [mm]y^2.[/mm]

Die Frage verstehe ich nicht

>
> Rechnerisch ist doch
> [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm]
> = [mm]\bruch{y + y^{2}}{y* y^{2}}[/mm]

Naja, das ist ein gemeinsamer Nenner, nämlich [mm]y^3[/mm], aber der kleinste ist (wie weiter oben schon steht) [mm]y^2[/mm]

> = [mm]\bruch{y}{y* y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{y^{2}}{y* y^{2}}[/mm]
> = [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y}[/mm]
>
> Oder habe ich irgendeine Feinheit übersehen?

Nimm den kleinsten gemeinsamen Nenner ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:40 Mi 23.03.2011
Autor: zoj

Achso! Ja stimmt.

Bezug
                                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Vorsicht: Witz
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:01 Mi 23.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> > Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm]y^2[/mm] = [mm]y^2.[/mm]
>  .....
> > Rechnerisch ist doch

>  > [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}\ =\ \bruch{y^2+y}{y* y^{2}}[/mm]

>  
> Naja, das ist ein gemeinsamer Nenner, nämlich [mm]y^3[/mm], aber
> der kleinste ist (wie weiter oben schon steht) [mm]y^2[/mm]


;-)   sorry, aber ich kann mir da einen kleinen, dafür
     aber extrem dummen Einwand nicht verkneifen:

     Der Nenner [mm] y^2 [/mm] ist doch nur dann kleiner als
     der Nenner [mm] y^3 [/mm] , wenn $\ [mm] y\,>\,1$ [/mm]  !


LG   Al-Chwarizmi

Bezug
                                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:06 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> > > Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm]y^2[/mm] = [mm]y^2.[/mm]
> >  .....

>  > > Rechnerisch ist doch

>  
> >  > [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}\ =\ \bruch{y^2+y}{y* y^{2}}[/mm]

>  
> >  

> > Naja, das ist ein gemeinsamer Nenner, nämlich [mm]y^3[/mm], aber
> > der kleinste ist (wie weiter oben schon steht) [mm]y^2[/mm]
>  
>
> ;-)   sorry, aber ich kann mir da einen kleinen, dafür
>       aber extrem dummen Einwand nicht verkneifen:
>  
> Der Nenner [mm]y^2[/mm] ist doch nur dann kleiner als
> der Nenner [mm]y^3[/mm] , wenn [mm]\ y\,>\,1[/mm]  !
>  
>
> LG   Al-Chwarizmi

Hallo Al,

und wenn y=1 ist, dann werfen wir eine Münze, die entscheidet ob wir [mm] y^2 [/mm] oder [mm] y^3 [/mm] nehmen. Oder wir bemühen die Lottotrommel, dann kommen

       $y, [mm] y^2, ...,y^{49}$ [/mm]

in Frage.

Gruß FRED



Bezug
                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:29 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> Ich lasse man die Buchstaben weg.
>  
> [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm] +
> [mm]\bruch{1}{1+y}[/mm]
>
> [mm]\bruch{y^{2}+y}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{(1+y)+(1-y)}{1-y^{2}}[/mm]
>  
> Demnach wäre der Hauptnenner: [mm]y^{2}(1-y^{2})[/mm]
>  
> Aber warum ist der Hauptnenner der Nenner y und [mm]y^2[/mm] = [mm]y^2.[/mm]
>
> Rechnerisch ist doch
>  [mm]\bruch{1}{y}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm]
>  = [mm]\bruch{y + y^{2}}{y* y^{2}}[/mm]
>  = [mm]\bruch{y}{y* y^{2}}[/mm] +
> [mm]\bruch{y^{2}}{y* y^{2}}[/mm]
>  = [mm]\bruch{1}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{y}[/mm]



In $ [mm] \bruch{y + y^{2}}{y\cdot{} y^{2}} [/mm] $ kannst Du doch ein y kürzen !

FRED

>  
> Oder habe ich irgendeine Feinheit übersehen?


Bezug
                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:52 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> >Bring mal
>  
> >[mm] \bruch{A}{y}[/mm] + [mm]\bruch{B}{y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C}{1-y}[/mm] +
> [mm]\bruch{D}{1+y}[/mm]
>  
> >auf den Hauptnenner
>
> = [mm]\bruch{ay^{2}+By}{y*y^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{C(1+y) + D(1-y)}{(1+y^{2})}[/mm]
>  
> =
> [mm]\bruch{(Ay^{2}+By)(1+y^{2})+y^{3}(C(1+y)+D(1-y))}{y^{3}(1+y^{2})}[/mm]
>  
> =
> [mm]\bruch{Ay^{2}+Ay^{4}+By+By^{3}+Cy^{3}+Cy^{4}+Dy^{3}-Dy^{4}}{y^{3}(1+y^{2})}[/mm]
>  
> Irgendwie sehe ich noch nichts.

Wir gehen weit zurück in die Mittelstufe:

"Beim Rechnen mit Brüchen in der Arithmetik, einem Teilgebiet der Mathematik, versteht man unter dem Hauptnenner mehrerer Brüche das kleinste gemeinsame Vielfache (kgV) der Nenner dieser Brüche."

FRED

>  
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]