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Partielle Integration?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Mi 25.06.2008
Autor: AbraxasRishi

Aufgabe
[mm] \integral{\bruch{cos(\wurzel{x})}{\wurzel{x}} dx} [/mm]

Hallo!

Ich hab es bei dieser Aufgabe mit partieller Integration versucht.Komme aber ab einen bestimmten Punkt nicht mehr weiter.  Könnte mir bitte jemand helfen? Würde mich sehr freuen!  :-)

[mm] v'=\bruch{1}{\wurzel{x}} v=2*\wurzel{x} [/mm]
[mm] u=cos(\wurzel{x}) u'=-\bruch{1}{2*\wurzel{x}}sin(\wurzel{x}) [/mm]

[mm] \integral{\bruch{cos(\wurzel{x})}{\wurzel{x}} dx}=cos(\wurzel{x})*2*\wurzel{x}-\integral{-sin(\wurzel{x}) dx} [/mm]

Hier weiß ich nicht mehr weiter. Natürlich könnte ich

[mm] \integral{-sin(\wurzel{x}) dx} [/mm]

nochmal partiell integrieren. Allerdings müsste ich dann [mm] -sin(\wurzel{x}) [/mm]  differenzieren und 1 integrieren. Dieses x im Schlussintegral würde ich dann ja nicht mehr wegbekommen, oder?

[mm] \integral{x*\bruch{cos(\wurzel{x})}{2*\wurzel{x}} dx} [/mm]

Vielen Dank im Voraus!

Gruß

Angelika

        
Bezug
Partielle Integration?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:09 Mi 25.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi

partielle Integration bringt wohl nichts
probiere es mit der Substitution [mm] \wurzel{x}=u [/mm] !


Bezug
                
Bezug
Partielle Integration?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:13 Mi 25.06.2008
Autor: AbraxasRishi

Hallo Al-Chwarizmi!

Wenn ich [mm] \wurzel{x} [/mm] substituiere bekomme ich doch auch:

[mm]\integral{sin(z)*\bruch{dx}{2*\wurzel{x} }}[/mm]

[mm] \bruch{1}{2*\wurzel{x} } [/mm] kürzt sich aber nicht weg, oder?

LG

Angelika

Bezug
                        
Bezug
Partielle Integration?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:24 Mi 25.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Hallo Al-Chwarizmi!
>  
> Wenn ich [mm]\wurzel{x}[/mm] substituiere bekomme ich doch auch:
>  
> [mm]\integral{sin(z)*\bruch{dx}{2*\wurzel{x} }}[/mm] [notok]

Mit [mm] $z:=\sqrt{x}$ [/mm] ist doch [mm] $z'=\frac{dz}{dx}=\frac{1}{2\sqrt{x}}$, [/mm] also [mm] $dx=2\sqrt{x} [/mm] \ dz$

Wenn du das einsetzt, kürzt es sich also doch raus ;-)

>  
> [mm]\bruch{1}{2*\wurzel{x} }[/mm] kürzt sich aber nicht weg, oder?
>  
> LG
>  
> Angelika


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Partielle Integration?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:27 Mi 25.06.2008
Autor: AbraxasRishi

Danke schachuzipus!

[lichtaufgegangen]

Gruß

Angelika

Bezug
                                        
Bezug
Partielle Integration?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:10 Do 26.06.2008
Autor: AbraxasRishi

Aber auch wenn ich das umstelle: [mm] \integral{sin(z)*2*\wurzel{x} dz}, [/mm] kürzt sich das nicht weg, oder?

Gruß

Angelika

Bezug
                                                
Bezug
Partielle Integration?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Do 26.06.2008
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo nochmal,

nochmal zum Mitschreiben ;-)

Du hast $\int{\frac{\cos(\sqrt{x})}{\sqrt{x}} \ dx}$

Substitution $\green{z:=\sqrt{x}}\Rightarrow z'=\frac{dz}{dx}=\frac{1}{2\sqrt{x}}\Rightarrow \red{dx=2\sqrt{x} \ dz$

Damit ist doch $\int{\frac{\cos(\green{\sqrt{x}})}{\sqrt{x}} \ \red{dx}}=\int{\frac{\cos(\green{z})}{\sqrt{x}} \ \red{2\sqrt{x} \ dz}}=2\int{\cos(z) \ dz}$


Nun du wieder...

Am Schluss das Resubstituieren nicht vergessen ;-)

LG

schachuzipus

Bezug
                                                        
Bezug
Partielle Integration?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:40 Do 26.06.2008
Autor: AbraxasRishi

Hallo Schachuzipus!

Danke für die Version zum mitschreiben!  :-)

Deine Überlegung mit der Substitution von Anfang an habe ich schon verstanden!Danke für die Idee![lichtaufgegangen] Nur wie Al-Chawarizmi vorgeschlagen hat: [mm] \integral{sin(\wurzel{x}) dx} [/mm] , das noch zu integrierende Überbleibsel der partiellen Integration nochmal zu substituieren geht glaub ich nicht, weil sich nichts wegkürzt.

Gruß

Angelika



Bezug
                                                                
Bezug
Partielle Integration?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 Do 26.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

oh, das war sicher ein Mißverständnis.

Al Ch. meinte ganz sicher auch, dass du das Ausgangsintegral mit der angegebenen Substitution angehen solltest ;-)

Aber nun ist es ja geklärt ...

LG

schachuzipus

Bezug
        
Bezug
Partielle Integration?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 Mi 25.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Angelika,

> [mm]\integral{\bruch{cos(\wurzel{x})}{\wurzel{x}} dx}[/mm]
>  
> Hallo!
>  
> Ich hab es bei dieser Aufgabe mit partieller Integration
> versucht.Komme aber ab einen bestimmten Punkt nicht mehr
> weiter.  Könnte mir bitte jemand helfen? Würde mich sehr
> freuen!  :-)
>  
> [mm]v'=\bruch{1}{\wurzel{x}} v=2*\wurzel{x}[/mm]
>  
> [mm]u=cos(\wurzel{x}) u'=-\bruch{1}{2*\wurzel{x}}sin(\wurzel{x})[/mm]
>  
> [mm]\integral{\bruch{cos(\wurzel{x})}{\wurzel{x}} dx}=cos(\wurzel{x})*2*\wurzel{x}-\integral{-sin(\wurzel{x}) dx}[/mm]
>  
> Hier weiß ich nicht mehr weiter. Natürlich könnte ich
>  
> [mm]\integral{-sin(\wurzel{x}) dx}[/mm]
>  
> nochmal partiell integrieren. Allerdings müsste ich dann
> [mm]-sin(\wurzel{x})[/mm]  differenzieren und 1 integrieren. Dieses
> x im Schlussintegral würde ich dann ja nicht mehr
> wegbekommen, oder?
>  
> [mm]\integral{x*\bruch{cos(\wurzel{x})}{2*\wurzel{x}} dx}[/mm]


Ja, das stimmt alles, was du sagst, ich sehe da im Moment auch keinen einfachen Weg, das [mm] $\int{\sin(\sqrt{x}) \ dx}$ [/mm] zu berechnen

Ich würde dir empfehlen, direkt beim Ausgangsintegral statt mit partieller Integration mit ner Substitution zuzubeißen.

Probiere mal [mm] $u:=\sqrt{x}$ [/mm] ...

> Vielen Dank im Voraus!
>  
> Gruß
>  
> Angelika


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Partielle Integration?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 25.06.2008
Autor: AbraxasRishi

Hallo schachuzipus!

Vielen Dank für deine Antwort!  :-)

Ich bin deinem Rat gefolgt aber ich komme wieder in eine schwierige Situation:

[mm] z'=\bruch{1}{2*\wurzel{x}}=\bruch{dz}{dx} [/mm]

[mm] \integral{\bruch{cos(z)}{z}*\bruch{dx}{2*\wurzel{x}}} [/mm]


Mache ich alles richtig? Es müsste sich für eine erfolgreiche Substitution

[mm] \bruch{1}{2*\wurzel{x}} [/mm]  doch wegkürzen, oder?

Gruß

Angelika

Bezug
                        
Bezug
Partielle Integration?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:27 Mi 25.06.2008
Autor: schachuzipus

Hi,

siehe andere Antwort:

> Hallo schachuzipus!
>  
> Vielen Dank für deine Antwort!  :-)
>  
> Ich bin deinem Rat gefolgt aber ich komme wieder in eine
> schwierige Situation:
>  
> [mm]z'=\bruch{1}{2*\wurzel{x}}=\bruch{dz}{dx}[/mm]

stelle nach $dx=... $ um...

>  
> [mm]\integral{\bruch{cos(z)}{z}*\bruch{dx}{2*\wurzel{x}}}[/mm]
>  
>
> Mache ich alles richtig? Es müsste sich für eine
> erfolgreiche Substitution
>  
> [mm]\bruch{1}{2*\wurzel{x}}[/mm]  doch wegkürzen, oder?

Das tut es auch, wenn du nach $dx=...$ umstellst

>  
> Gruß
>  
> Angelika


LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Partielle Integration?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:36 Mi 25.06.2008
Autor: AbraxasRishi

Wie dumm von mir.....

Bezug
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