Physik Aufgabe < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 19:27 Sa 18.05.2013 | | Autor: | Tyson |
| Aufgabe | Hallo leute ich habe gerade probleme bei einer Aufgabe:
Wie schnell darf ein Autofahrer bei 50 m
Sichtweite fahren, wenn seine Reaktionszeit 0,5 s
beträgt und seine Bremsen 5 m/s2 Verzögerung
schaffen?
Nach meiner musterlösung soll als ergebnis 72 km/h raus kommen .
Ich poste euch meine rechnung als foto.
Könnt ihr bitte sagen was an meiner rechnung falsch ist? |
gestellt
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
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Hallo Tyson,
wo geht denn die Reaktionszeit und die währenddessen gefahrene Strecke in Deine Rechnung ein?
reverend
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:51 Sa 18.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Was meinst du damit jetzt genau?
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 22:21 Sa 18.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo!
> Was meinst du damit jetzt genau?
Dass genau dies Dein Fehler in Deiner Berechnung ist: Du berücksichtigst nicht die in der Aufgabenstellung genannte Reaktionszeit und die zugehörige Wegstrecke.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:29 Sa 18.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo!
>
>
> > Was meinst du damit jetzt genau?
>
> Das genau dies Dein Fehler in Deiner Berechnung ist: Du
> berücksichtigst nicht die in der Aufgabenstellung genannte
> Reaktionszeit und die zugehörige Wegstrecke.
>
>
> Gruß
> Loddar
Meinst du diese Formel oder wie t = s/v ?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 22:34 Sa 18.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
> > Hallo!
> >
> >
> > > Was meinst du damit jetzt genau?
> >
> > Das genau dies Dein Fehler in Deiner Berechnung ist: Du
> > berücksichtigst nicht die in der Aufgabenstellung genannte
> > Reaktionszeit und die zugehörige Wegstrecke.
> >
> >
> > Gruß
> > Loddar
>
> Meinst du diese Formel oder wie t = s/v ?
Ja, berechne damit die Strecke, die der Wagen im Reaktionsweg (Reaktionszeit 0,5s) zurücklegt. Diese Strecke musst du von den 50m Bremsweg, die du zur Verfügung hast, subtrahieren, auf der Reststrecke muss dann die Bremsung stattfinden.
Da du v aber noch nicht kennst, musst du den Reaktionsweg in Abhängigkeit von eben jenem berechnen.
Marius
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 22:34 Sa 18.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo!
> Meinst du diese Formel oder wie t = s/v ?
Nein.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:00 Sa 18.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Ok ich fang mal neu an:
Formel:
s(t)= 1/2 [mm] *a*t^2
[/mm]
s = v*t
t = s/v
Nun eingesetzt:
s = [mm] \bruch{1}{2}*a*( \bruch{s}{v}))^2 [/mm]
Ist diese Vorgehensweise richtig?
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Hallo Tyson,
das hatten wir doch schon. Es ist immer noch falsch.
Da fehlt immer noch der "Reaktionsweg".
Hast Du einen Führerschein? Da lernt man das doch.
Und wenn Du keinen hast: während der Reaktionszeit fährt das Auto mit der Anfangsgeschwindigkeit [mm] v_0 [/mm] weiter.
Grüße
reverend
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:28 Sa 18.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Was meinst du mit reaktionsweg?
Das verstehe ich überhaupt nicht.
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(Antwort) fertig | | Datum: | 23:44 Sa 18.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
> Was meinst du mit reaktionsweg?
>
> Das verstehe ich überhaupt nicht.
Die Strecke, die du ungebremst weiterfährst, zwischen dem Moment, wo du erkennst, dass du bremsen musst, und dem Moment, wo dein Körper die Signale soweit verarbeitet hat, dass du auf die Bremse trittst.
In deinem Fall fährst du also 0,5s ungebremst mit der gesuchten Geschwindigkeit v weiter, es sind also nicht mehr 50m, sondern nur noch [mm] 50m-(v\cdot0,5s) [/mm] Strecke vorhanden, in denen du bremsen musst.
Dein Ansatz vom Anfang war ja dahingehend auch korrekt, aber die Strecke, auf der du bremst, sind eben nicht 50m, sondern [mm] 50m-(v\cdot0,5s) [/mm] Meter
Marius
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:04 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Mein ansatz sieht im moment so aus:
s = [mm] v*t_R [/mm] + 1/2 [mm] *a*t_B^2
[/mm]
v = [mm] a*t_B
[/mm]
[mm] t_B [/mm] = v/a = Reaktionszeit
in gleichung einsetzen :
s= v* [mm] t_R [/mm] +1/2 *a *( [mm] v/a)^2 [/mm]
s = v * [mm] t_R [/mm] - 1/2 *v/a
s + 1/2 * v/a - [mm] v*t_R [/mm] = 0
Wäre dieser Ansatz so richtig?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 10:25 So 19.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
Hallo
> Mein ansatz sieht im moment so aus:
>
> s = [mm]v*t_R[/mm] + 1/2 [mm]*a*t_B^2[/mm]
>
> v = [mm]a*t_B[/mm]
>
> [mm]t_B[/mm] = v/a = Reaktionszeit
>
> in gleichung einsetzen :
>
> s= v* [mm]t_R[/mm] +1/2 *a *( [mm]v/a)^2[/mm]
>
> s = v * [mm]t_R[/mm] - 1/2 *v/a
>
> s + 1/2 * v/a - [mm]v*t_R[/mm] = 0
>
> Wäre dieser Ansatz so richtig?
Ja, berechne aus dieser einfachen linearen Gleichung nun v, da s, a und [mm] t_r [/mm] bekannt sind.
Marius
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:33 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo
>
> > Mein ansatz sieht im moment so aus:
> >
> > s = [mm]v*t_R[/mm] + 1/2 [mm]*a*t_B^2[/mm]
> >
> > v = [mm]a*t_B[/mm]
> >
> > [mm]t_B[/mm] = v/a = Reaktionszeit
> >
> > in gleichung einsetzen :
> >
> > s= v* [mm]t_R[/mm] +1/2 *a *( [mm]v/a)^2[/mm]
> >
> > s = v * [mm]t_R[/mm] - 1/2 *v/a
> >
> > s + 1/2 * v/a - [mm]v*t_R[/mm] = 0
> >
> > Wäre dieser Ansatz so richtig?
>
>
> Ja, berechne aus dieser einfachen linearen Gleichung nun v,
> da s, a und [mm]t_r[/mm] bekannt sind.
>
> Marius
Wie löse ich diese Gleichung genau nach v auf ?
Hast du wenigstens paar tips für mich ?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 10:39 So 19.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
> > Hallo
> >
> > > Mein ansatz sieht im moment so aus:
> > >
> > > s = [mm]v*t_R[/mm] + 1/2 [mm]*a*t_B^2[/mm]
> > >
> > > v = [mm]a*t_B[/mm]
> > >
> > > [mm]t_B[/mm] = v/a = Reaktionszeit
> > >
> > > in gleichung einsetzen :
> > >
> > > s= v* [mm]t_R[/mm] +1/2 *a *( [mm]v/a)^2[/mm]
> > >
> > > s = v * [mm]t_R[/mm] - 1/2 *v/a
> > >
> > > s + 1/2 * v/a - [mm]v*t_R[/mm] = 0
> > >
> > > Wäre dieser Ansatz so richtig?
> >
> >
> > Ja, berechne aus dieser einfachen linearen Gleichung nun v,
> > da s, a und [mm]t_r[/mm] bekannt sind.
> >
> > Marius
>
> Wie löse ich diese Gleichung genau nach v auf ?
>
> Hast du wenigstens paar tips für mich ?
Du hast doch schon den Tipp bekommen, dass dieses eine einfache lineare Gleichung ist, wenn du aus den letzten beiden Summanden v ausklammerst musst du das selber sehen.
Und eine lineare Gleichnung zu lösen ist absolutes Basiswissen.
Marius
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:59 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> > > Hallo
> > >
> > > > Mein ansatz sieht im moment so aus:
> > > >
> > > > s = [mm]v*t_R[/mm] + 1/2 [mm]*a*t_B^2[/mm]
> > > >
> > > > v = [mm]a*t_B[/mm]
> > > >
> > > > [mm]t_B[/mm] = v/a = Reaktionszeit
> > > >
> > > > in gleichung einsetzen :
> > > >
> > > > s= v* [mm]t_R[/mm] +1/2 *a *( [mm]v/a)^2[/mm]
> > > >
> > > > s = v * [mm]t_R[/mm] - 1/2 *v/a
> > > >
> > > > s + 1/2 * v/a - [mm]v*t_R[/mm] = 0
> > > >
> > > > Wäre dieser Ansatz so richtig?
> > >
> > >
> > > Ja, berechne aus dieser einfachen linearen Gleichung
> nun v,
> > > da s, a und [mm]t_r[/mm] bekannt sind.
> > >
> > > Marius
> >
> > Wie löse ich diese Gleichung genau nach v auf ?
> >
> > Hast du wenigstens paar tips für mich ?
>
> Du hast doch schon den Tipp bekommen, dass dieses eine
> einfache lineare Gleichung ist, wenn du aus den letzten
> beiden Summanden v ausklammerst musst du das selber sehen.
> Und eine lineare Gleichnung zu lösen ist absolutes
> Basiswissen.
>
> Marius
Mein ANsatz:
s+ v* ( [mm] \bruch{1}{2a} -t_R [/mm] ) = 0
v = - [mm] \bruch{s}{\bruch{1}{2a} -t_R}
[/mm]
Würde das so stimmen ?
Aber ich habe ja jetzt ein minuszeichen.
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| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 11:30 So 19.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
>
> Mein ANsatz:
>
> s+ v* ( [mm]\bruch{1}{2a} -t_R[/mm] ) = 0
>
> v = - [mm]\bruch{s}{\bruch{1}{2a} -t_R}[/mm]
>
> Würde das so stimmen ?
Ja
>
> Aber ich habe ja jetzt ein minuszeichen.
>
Und? Warum sollte das generell ein Problem sein? Die Geschwindigkeit ist doch eine gerichtete Größe.
Setze mal die Werte konkret ein, dann solltest du sehen, dass es hier sogar gar kein Problem ist
Marius
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:07 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Als nächstes hatte ich die nenner gleichnamig gemacht und hab diese vereinfachte Gleichung :
v = - [mm] \bruch{s*2a}{(1-2a)*t_R} [/mm]
Würde das so stimmen ?
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| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 12:14 So 19.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo!
Das stimmt nicht, wie man sich auch schnell mitels der Einheitenbetrachtung zeigen kann.
Gruß
Loddar
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| Status: |
(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 12:15 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Kannst du mir sagen wo der fehler liegt ?
Weil so werde ich ja nie zum ende kommen.
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 12:25 So 19.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo Marius!
Hier ist Dir leider entgangen, dass auf dem Wege ein Quadrat verschütt gegangen ist (siehe hier).
Damit wird es eine quadratische Gleichung für [mm] $v_0$ [/mm] .
Gruß
Loddar
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:33 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Aber mein problem ist ich verstehe nicht wie ich die gleichung in der form bekomme das ich die quadratische gleichung benutzen kann?
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| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 12:36 So 19.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo Tyson!
Auch das: Basiswissen.
Du musst die o.g. Gleichung derart umformen, dass Du erhältst:
[mm] $v_0^2 [/mm] \ + \ [mm] \text{irgendwas}*v_0 [/mm] \ + \ [mm] \text{noch irgendwas} [/mm] \ = \ 0$
Gruß
Loddar
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:44 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo Tyson!
>
>
> Auch das: Basiswissen.
>
> Du musst die o.g. Gleichung derart umformen, dass Du
> erhältst:
>
> [mm]v_0^2 \ + \ \text{irgendwas}*v_0 \ + \ \text{noch irgendwas} \ = \ 0[/mm]
>
>
> Gruß
> Loddar
Das könnte ich so machen:
[mm] v*t_R [/mm] - [mm] \bruch{v^2}{2a} [/mm] - s = 0
Aber wie gehe ich weiter vor?
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Hallo Tyson,
> > Du musst die o.g. Gleichung derart umformen, dass Du
> > erhältst:
> >
> > [mm]v_0^2 \ + \ \text{irgendwas}*v_0 \ + \ \text{noch irgendwas} \ = \ 0[/mm]
>
> Das könnte ich so machen:
>
> [mm]v*t_R[/mm] - [mm]\bruch{v^2}{2a}[/mm] - s = 0
>
> Aber wie gehe ich weiter vor?
1) Hole den Stoff der Mittelstufe nach.
2) Multipliziere mit -2a. Thema: Äquivalenzumformungen.
Grüße
reverend
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 13:08 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo Tyson,
>
> > > Du musst die o.g. Gleichung derart umformen, dass Du
> > > erhältst:
> > >
> > > [mm]v_0^2 \ + \ \text{irgendwas}*v_0 \ + \ \text{noch irgendwas} \ = \ 0[/mm]
>
> >
> > Das könnte ich so machen:
> >
> > [mm]v*t_R[/mm] - [mm]\bruch{v^2}{2a}[/mm] - s = 0
> >
> > Aber wie gehe ich weiter vor?
>
> 1) Hole den Stoff der Mittelstufe nach.
> 2) Multipliziere mit -2a. Thema: Äquivalenzumformungen.
>
> Grüße
> reverend
Dann hätte ich:
[mm] v*t_R -v^2 [/mm] -s = -2a
WIe gehe ich weiter vor?
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| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 13:12 So 19.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
> Dann hätte ich:
>
> [mm]v*t_R -v^2[/mm] -s = -2a
>
> WIe gehe ich weiter vor?
>
Addiere auf beiden Seiten 2a, dann sortiere nach Potenzen von der Losungsvariable v und nimm die Lösungsformel (P-Q, oder ABC), das wirde dir mehrfach genannt.
Marius
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 13:17 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Ansatz:
[mm] v*t_R -v^2 [/mm] - s +2a = 0
[mm] v^2 [/mm] = [mm] v*t_R [/mm] -s +2a
Soll ich jetzt pq formel anwenden ?
Aber das problem ist ja das auf der rechten seite noch ein v ist.
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| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 13:32 So 19.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo Tyson!
> Ansatz:
>
> [mm]v*t_R -v^2[/mm] - s +2a = 0
Auch hier ist der Fehler mal wieder früher.
Du solltest zuvor die Gleichung mit $2*a_$ multiplizieren!
> [mm]v^2[/mm] = [mm]v*t_R[/mm] -s +2a
>
> Soll ich jetzt pq formel anwenden ?
Nein! Erstens ist das noch falsch.
Und zweitens habe ich Dir oben genau beschrieben, wie die Gleichung auszusehen hat, bevor Du an die p/q-Formel denkst.
> Aber das problem ist ja das auf der rechten seite noch ein
> v ist.
Nee, das Problem ist ein ganz anderes ... und ich steige an diesem Punkt bei derartiger chronischer Beratungsresistenz aus.
Gruß
Loddar
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 13:37 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Wie soll ich sonst nach diesem schritt vorgehen?>
> > Dann hätte ich:
> >
> > [mm]v*t_R -v^2[/mm] -s = -2a
> >
> > WIe gehe ich weiter vor?
> >
>
> Addiere auf beiden Seiten 2a, dann sortiere nach Potenzen
> von der Losungsvariable v und nimm die Lösungsformel (P-Q,
> oder ABC), das wirde dir mehrfach genannt.
>
> Marius
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Hallo Tyson,
das wird nicht nur Loddar langsam zu bunt.
> Wie soll ich sonst nach diesem schritt vorgehen?>
>
> > > Dann hätte ich:
> > >
> > > [mm]v*t_R -v^2[/mm] -s = -2a
> > >
> > > WIe gehe ich weiter vor?
> > >
Schön, dass du die Antwort von Marius mit zitierst.
> > Addiere auf beiden Seiten 2a, dann sortiere nach Potenzen
> > von der Losungsvariable v und nimm die Lösungsformel (P-Q,
> > oder ABC), das wirde dir mehrfach genannt.
Da steht nämlich alles drin, was man noch braucht.
Du hast zwei Möglichkeiten:
1) Mach einen Taxischein (aber lass das Taxameter rechnen!) - oder
2) Befolge die Hinweise, die Du schon hast, z.B. den oben.
Grüße
reverend
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:48 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo Tyson,
>
> das wird nicht nur Loddar langsam zu bunt.
>
> > Wie soll ich sonst nach diesem schritt vorgehen?>
> >
> > > > Dann hätte ich:
> > > >
> > > > [mm]v*t_R -v^2[/mm] -s = -2a
> > > >
> > > > WIe gehe ich weiter vor?
> > > >
>
> Schön, dass du die Antwort von Marius mit zitierst.
>
> > > Addiere auf beiden Seiten 2a, dann sortiere nach Potenzen
> > > von der Losungsvariable v und nimm die Lösungsformel
> (P-Q,
> > > oder ABC), das wirde dir mehrfach genannt.
>
> Da steht nämlich alles drin, was man noch braucht.
>
> Du hast zwei Möglichkeiten:
> 1) Mach einen Taxischein (aber lass das Taxameter
> rechnen!) - oder
> 2) Befolge die Hinweise, die Du schon hast, z.B. den
> oben.
>
> Grüße
> reverend
Ok wenn ich auf beiden seiten addiere habe ich das:
[mm] v*t_R -v^2 [/mm] -s +2a= -0
Aber was mache ich als nächstes genau ?
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| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 17:49 So 19.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
> > Hallo Tyson,
> >
> > das wird nicht nur Loddar langsam zu bunt.
> >
> > > Wie soll ich sonst nach diesem schritt vorgehen?>
> > >
> > > > > Dann hätte ich:
> > > > >
> > > > > [mm]v*t_R -v^2[/mm] -s = -2a
> > > > >
> > > > > WIe gehe ich weiter vor?
> > > > >
> >
> > Schön, dass du die Antwort von Marius mit zitierst.
> >
> > > > Addiere auf beiden Seiten 2a, dann sortiere nach Potenzen
> > > > von der Losungsvariable v und nimm die
> Lösungsformel
> > (P-Q,
> > > > oder ABC), das wirde dir mehrfach genannt.
> >
> > Da steht nämlich alles drin, was man noch braucht.
> >
> > Du hast zwei Möglichkeiten:
> > 1) Mach einen Taxischein (aber lass das Taxameter
> > rechnen!) - oder
> > 2) Befolge die Hinweise, die Du schon hast, z.B. den
> > oben.
> >
> > Grüße
> > reverend
>
> Ok wenn ich auf beiden seiten addiere habe ich das:
>
> [mm]v*t_R -v^2[/mm] -s +2a= -0
>
> Aber was mache ich als nächstes genau ?
Die dir bekannte Lösungsformel für quadratische Gleichungen anwenden, entweder die P-Q-Formel oder die ABC/Mitternachtsformel. Und frag jetzt bitte nicht, wie diese lauten, die stehen in jeder Formelsammlung.
Solange du das nicht tust, wirst du von mir immer wieder diese Antwort bekommen.
Marius
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:47 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> > > Hallo Tyson,
> > >
> > > das wird nicht nur Loddar langsam zu bunt.
> > >
> > > > Wie soll ich sonst nach diesem schritt vorgehen?>
> > > >
> > > > > > Dann hätte ich:
> > > > > >
> > > > > > [mm]v*t_R -v^2[/mm] -s = -2a
> > > > > >
> > > > > > WIe gehe ich weiter vor?
> > > > > >
> > >
> > > Schön, dass du die Antwort von Marius mit zitierst.
> > >
> > > > > Addiere auf beiden Seiten 2a, dann sortiere nach
> Potenzen
> > > > > von der Losungsvariable v und nimm die
> > Lösungsformel
> > > (P-Q,
> > > > > oder ABC), das wirde dir mehrfach genannt.
> > >
> > > Da steht nämlich alles drin, was man noch braucht.
> > >
> > > Du hast zwei Möglichkeiten:
> > > 1) Mach einen Taxischein (aber lass das Taxameter
> > > rechnen!) - oder
> > > 2) Befolge die Hinweise, die Du schon hast, z.B. den
> > > oben.
> > >
> > > Grüße
> > > reverend
> >
> > Ok wenn ich auf beiden seiten addiere habe ich das:
> >
> > [mm]v*t_R -v^2[/mm] -s +2a= -0
> >
> > Aber was mache ich als nächstes genau ?
>
> Die dir bekannte Lösungsformel für quadratische
> Gleichungen anwenden, entweder die P-Q-Formel oder die
> ABC/Mitternachtsformel. Und frag jetzt bitte nicht, wie
> diese lauten, die stehen in jeder Formelsammlung.
>
> Solange du das nicht tust, wirst du von mir immer wieder
> diese Antwort bekommen.
>
> Marius
Ich kann die pq formel aber wie wende ich sie an dieser gleichung an ?
Ich will ja [mm] v_1 [/mm] und [mm] v_2
[/mm]
Ansatz poste ich als datei.
Stimmt das?
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Hallo,
Ich habe jetzt nur den letzten Post gelesen, demnach weiß ich nicht ob die Gleichung von der du ausgehst korrekt ist (gehe nun davon aus).
Du hast die pq-Formel falsch angewendet.
Liebe Grüße,
Scherzkrapferl
PS: Kleiner Tipp:
Stell dir 2 Klammern vor: [mm] $v^{2}-vt+(s+2a)=0$
[/mm]
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| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:29 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo,
> Ich habe jetzt nur den letzten Post gelesen, demnach weiß
> ich nicht ob die Gleichung von der du ausgehst korrekt ist
> (gehe nun davon aus).
>
> Du hast die pq-Formel falsch angewendet.
>
> Liebe Grüße,
> Scherzkrapferl
>
> PS: Kleiner Tipp:
>
> Stell dir 2 Klammern vor: [mm]v^{2}-vt+(s+2a)=0[/mm]
Stimmts jetzt ?
siehe datei.
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Hallo,
wozu Du das mit der Maus auf Deinen Bildschirm schreiben musst, erschließt sich mir nicht.
Korrekturen würde ich so jedenfalls nicht vornehmen, weil ich nicht einsehe, Dir die Arbeit des Eintippens abzunehmen - auch wenn das wohl nur eine kleine Mühe wäre.
Es sind aber glücklicherweise keine Korrekturen mehr nötig.
Jetzt fehlt nur noch ein Schritt, um die Aufgabe zu lösen. Welcher?
Wenn Du darauf wieder zurückfragst, was nun zu tun ist, wirst Du zumindest von mir keine Antwort mehr bekommen.
Grüße
reverend
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:11 So 19.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo,
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> wozu Du das mit der Maus auf Deinen Bildschirm schreiben
> musst, erschließt sich mir nicht.
> Korrekturen würde ich so jedenfalls nicht vornehmen, weil
> ich nicht einsehe, Dir die Arbeit des Eintippens abzunehmen
> - auch wenn das wohl nur eine kleine Mühe wäre.
>
> Es sind aber glücklicherweise keine Korrekturen mehr
> nötig.
>
> Jetzt fehlt nur noch ein Schritt, um die Aufgabe zu lösen.
> Welcher?
>
> Wenn Du darauf wieder zurückfragst, was nun zu tun ist,
> wirst Du zumindest von mir keine Antwort mehr bekommen.
>
> Grüße
> reverend
Haha ok . Werte einsetzen?
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Meinst du das ernst, oder willst du dich nur über reverend lustig machen?
Wenn dir immer alles vorgekaut wird, wirst du bei jeder Prüfung versagen. Denkanstöße sind wichtig, aber selbst probieren und überlegen bringt dich wirklich weiter im Leben.
Liebe Grüße Scherzkrapferl
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 01:34 Mo 20.05.2013 | | Autor: | reverend |
Hallo scherzkrapferl,
> Meinst du das ernst, oder willst du dich nur über reverend
> lustig machen?
Tja, diese Frage stellen wir uns hier - etwas verallgemeinert - schon eine Weile. Ich selbst komme da zu keiner Entscheidung, weil man m.E. weder so blöd noch so unverschämt sein kann. Aber vielleicht irre ich mit einer dieser Annahmen.
Herzliche Grüße
reverend
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 10:34 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Diophant |
Hallo reverend,
> Tja, diese Frage stellen wir uns hier - etwas
> verallgemeinert - schon eine Weile. Ich selbst komme da zu
> keiner Entscheidung, weil man m.E. weder so blöd noch so
> unverschämt sein kann. Aber vielleicht irre ich mit einer
> dieser Annahmen.
In diesem Zusammenhang möchte ich an ein Zitat von Albert Einstein erinnern. Ich sage aber nicht welches, nur dass das Universum darin vorkommt...
Gruß, Diophant
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 10:48 Mo 20.05.2013 | | Autor: | reverend |
Hallo Diophant,
> > Tja, diese Frage stellen wir uns hier - etwas
> > verallgemeinert - schon eine Weile. Ich selbst komme da
> zu
> > keiner Entscheidung, weil man m.E. weder so blöd noch
> so
> > unverschämt sein kann. Aber vielleicht irre ich mit
> einer
> > dieser Annahmen.
>
> In diesem Zusammenhang möchte ich an ein Zitat von Albert
> Einstein erinnern. Ich sage aber nicht welches, nur dass
> das Universum darin vorkommt...
Ja, da war er sich nicht sicher, der Einstein.
Schade, dass Bolzano wissenschaftsgeschichtlich vorher war, sonst hätte er diese Erkenntnis sicher in seine "Paradoxien des Unendlichen" aufgenommen...
Liebe Grüße
reverend
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 08:32 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo scherzkrapferl!
> Ich habe jetzt nur den letzten Post gelesen, demnach weiß
> ich nicht ob die Gleichung von der du ausgehst korrekt ist
> (gehe nun davon aus).
Und das ist leider eine Fehlannahme, wie man auch schnell anhand der Einheiten sehen kann.
Die Gleichung ist in keinster Weise richtig, da mehrfach gegebene Tipps ignoriert wurden.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:15 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Hallo Leute ja es sollte nur Spaß sein , aber könnt ihr mir bitte sagen wo jetzt genau der Fehler liegt ?
Weil ich peile bei der Aufgabe auch langsam nichts mehr .
Ich muss die Aufgabe nicht als Hausaufgabe abgeben oder so .
Wäre aber trotzdem wenn ihr mir sagen wie ich sie richtig lösen soll .
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(Antwort) fertig | | Datum: | 10:32 Mo 20.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
> Hallo Leute ja es sollte nur Spaß sein , aber könnt ihr
> mir bitte sagen wo jetzt genau der Fehler liegt ?
Beginne die Rechnung doch mal komplett neu, ohne dass du hier in diese Diskussion schaust. Wir haben dir alle nötigen Tipps gegeben, dass du diese Aufgabe komplett ohne Hilfe neu durchrechnen können musst.
Danach stelle diese Aufgabe hier ein. Ich habe nämlich keine Lust, diese Diskussion komplett zu durchsuchen, wo evtl korrekte Teile sind, und wo nicht.
>
> Weil ich peile bei der Aufgabe auch langsam nichts mehr .
Und wir peilen - ehrlich gesagt deine Probleme nicht. Und Hinweise, wie du dagegen angehen kannst, haben wir dir ja genug gegeben. Ich hatte in einer anderen Diskussion mal die Seiten ![[]](/images/popup.gif) poenitz-net, brinkmann-du.de und die Matheseiten von F. Strobl empfohlen, hast du diese mal durchgearbeitet, um deine Grundlagen soweit aufzuarbeiten? Scheinbar nicht, denn sonst müsstest du bei quadratischen oder (Fehlerhaften) linearen Gleichungen keine Probleme haben.
> Ich muss die Aufgabe nicht als Hausaufgabe abgeben oder so.
Sehr löblich, dass du Aufgaben durchrechnen willst, dann arbeite dich auch mal auf dem Mathe-Trainer durch, um die Grundlagen endlich zu festigen.
>
> Wäre aber trotzdem wenn ihr mir sagen wie ich sie richtig
> lösen soll .
Das haben wir hier mehrfach, wir haben keine Lust, uns ständig zu wiederholen, wenn du unsere Tipps danach sowieso konsequent ignorierst.
Ich werde aus der fehlenden Lust heraus in Zukunft bei deinen Anfragen auf die drei oben genannten Seiten verweisen, wenn Grundlagen fehlen oder dir nur noch Schlagworte nennen, wenn du nich endlich erkennbar an deinen Grundlagen arbeitest.
Marius
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 10:32 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo!
Hier ist die Gleichung noch korrekt.
Dann wurde Dir mehrfach gesagt, die Gleichung mit $(-)2*a$ zu multiplizieren (das bedeutet malnehmen).
Gruß
Loddar
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> Hallo Leute ja es sollte nur Spaß sein , aber könnt ihr
> mir bitte sagen wo jetzt genau der Fehler liegt ?
ich für meinen teil konnte nicht lachen.
> Weil ich peile bei der Aufgabe auch langsam nichts mehr .
> Ich muss die Aufgabe nicht als Hausaufgabe abgeben oder so
> .
Ich glaube du hast die Aufgabe von Anfang an nicht verstanden und mit deinen Fragen nur versucht das Bsp von anderen lösen zu lassen.
Die Basics sitzen nicht mal ...
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Hallo Loddar,
> Und das ist leider eine Fehlannahme, wie man auch schnell
> anhand der Einheiten sehen kann.
>
Danke für die Korrektur, war ehrlich gesagt nicht bereit jeden einzelnen Thred zu lesen.. auf den ersten Blick war für mich die pq-Formel schon völlig falsch ...
> Die Gleichung ist in keinster Weise richtig, der mehrfach
> gegebene Tipps ignoriert wurden.
>
Offensichtlich.
>
> Gruß
> Loddar
Liebe Grüße Scherzkrapferl
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:50 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Tyson |
>
> Das könnte ich so machen:
>
> [mm] v*t_R [/mm] - [mm] \bruch{v^2}{2a} [/mm] - s *-2a= -2a
>
Gehen wir jetzt Schritt für Schritt vor . Was soll ich als nächstes machen?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 10:54 Mo 20.05.2013 | | Autor: | M.Rex |
Hallo
>
> >
> > Das könnte ich so machen:
> >
> > [mm]v*t_R[/mm] - [mm]\bruch{v^2}{2a}[/mm] - s *-2a= -2a
> >
>
> Gehen wir jetzt Schritt für Schritt vor . Was soll ich als
> nächstes machen?
Die Tipps hast du alle schon im laufe der Diskussion bekommen, wende sie an. Das Zaberwort heisst Lösungsformel für quadratische Gleichungen, ob du die pq-Formel oder die Mitternachtsformel nutzt, ist egal, aber nutze eine dieser Formeln.
Marius
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 11:14 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo
>
> >
> > >
> > > Das könnte ich so machen:
> > >
> > > [mm]v*t_R[/mm] - [mm]\bruch{v^2}{2a}[/mm] - s *-2a= -2a
> > >
> >
> > Gehen wir jetzt Schritt für Schritt vor . Was soll ich
> als
> > nächstes machen?
>
> Die Tipps hast du alle schon im laufe der Diskussion
> bekommen, wende sie an. Das Zaberwort heisst Lösungsformel
> für quadratische Gleichungen, ob du die pq-Formel oder die
> Mitternachtsformel nutzt, ist egal, aber nutze eine dieser
> Formeln.
>
> Marius
Aber was mache ich mit dem -2a auf der rechten Seite ?
FÜr dich ist es einfach mrex aber mir fällt es halt nicht so leicht.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 11:22 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Diophant |
... ist es schon nicht mehr, eher voll Chlore. Von daher plädiere ich für zwei Dinge:
- Verschieben deiner Frage nach Chemie (da passen alle Threads hin, bei denen selbige nicht stimmt)
- Werde Schlagersänger oder Fernsehmoderator
Gruß, Diophant
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:13 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo!
Zunächst: lasse dieses unnötige Zitieren von (teilweise ellenlangen) Texten, wenn Du sie nicht zwingend brauchst.
Aber das erzählt man Dir ja auch schon zum x-ten Male.
> Aber was mache ich mit dem -2a auf der rechten Seite ?
Nichts, weil es nämlich falsch ist.
Gruß
Loddar
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:06 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo!
> [mm]v*t_R[/mm] - [mm]\bruch{v^2}{2a}[/mm] - s *-2a= -2a
Bereits diese Umformung ist doppelt falsch!
Links fehlen Klammern.
Und rechts ... tja, rechts fällt mir schon wieder gar nichts zu ein.
Wobei "gar nichts" schon nahe am richtigen Ergebnis wäre. Was ergibt denn $0 \ [mm] \times [/mm] \ [mm] \text{irgendwas}$ [/mm] ?
Sorry, aber ich kann nicht glauben, dass Du etwas naturwissenschaftliches studieren willst oder vorgibst zu tun ... ![[kopfschuettel]](/images/smileys/kopfschuettel.gif "[kopfschuettel]") (Und dabei habe ich sowohl Zweifel an "naturwissenschaftlich" und auch an "studieren". Denn diese Bedeutung haben wir ja auch schon versucht zu erklären.)
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:35 Mo 20.05.2013 | | Autor: | Tyson |
Hallo!
[mm] (v*t_R [/mm] - [mm] \bruch{v^2}{2a} [/mm] - s) *-2a= 0
Stimmts jetzt?
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Hallo Tyson,
was soll das werden? Ein heiteres Formelraten?
> [mm](v*t_R[/mm] - [mm]\bruch{v^2}{2a}[/mm] - s) *-2a= 0
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> Stimmts jetzt?
Das hieße: Reaktionsweg=Bremsweg+Fahrtstrecke.
Schwachsinn!
Es ist Dein Job, diesen ellenlangen Thread durchzulesen, in dem schon einige wenige Male der richtige Lösungsweg vorkam.
Es ist auch Dein Job, Dir Äquivalenzumformungen von Gleichungen anzueignen. Solange du die nicht kannst, brauchst Du mit solchen Aufgaben wie dieser hier gar nicht erst anzufangen.
Grüße
reverend
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![[gutenacht]](/images/smileys/gutenacht.gif "[gutenacht]"){kind=small}
![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]"){kind=small}
![[notok]](/images/smileys/notok.gif "[notok]"){kind=small}
Hier hast Du ein Quadrat unterschlagen.
p/q-Formel