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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Polarkoordinaten
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Polarkoordinaten: Korrektur und Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:25 Fr 01.11.2013
Autor: arbeitsamt

Aufgabe 1
a) Stellen Sie folgende Zahlen in Polarkoordinaten dar:

42i

1 + i

[mm] -\bruch{1}{2}+i\bruch{\wurzel{3}}{2} [/mm]

[mm] \bruch{\wurzel{3}}{2}-i\bruch{1}{2} [/mm]

Aufgabe 2
b) Berechnen Sie Real- und Imaginärteil folgender Zahlen

(1 - 3i) * [mm] \overline{2+1} [/mm]

[mm] \bruch{1-i}{1+i} [/mm]

[mm] (\bruch{1+i}{\wurzel{2}})^{17} [/mm]

und siehe bild

a)

42e^pi*i

[mm] \wurzel{3}2e^{\bruch{pi}{4}*i} [/mm]

[mm] e^{\bruch{5pi}{3}*i} [/mm]


[mm] e^{\bruch{11pi}{6}*i} [/mm]



b)


(1 - 3i) * [mm] \overline{2+1}= [/mm] (1-3i)* [mm] (2-i)=2-i-6i+3i^2=-1-7i [/mm]


[mm] \bruch{1-i}{1+i}= \bruch{(1-i)*1-i)}{(1+i)*(1-i)}=\bruch{-2i}{2}=-i [/mm]


[mm] (\bruch{1+i}{\wurzel{2}})^{17}= (\bruch{(1+i)*(-\wurzel{2})}{(\wurzel{2})*(-\wurzel{2})})^{17}=(\bruch{(1+i)*(-\wurzel{2})}{-2})^17 [/mm]

wie geht es hier weiter?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Polarkoordinaten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Fr 01.11.2013
Autor: HJKweseleit


> a) Stellen Sie folgende Zahlen in Polarkoordinaten dar:
>  
> 42i
>
> 1 + i
>
> [mm]-\bruch{1}{2}+i\bruch{\wurzel{3}}{2}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{\wurzel{3}}{2}-i\bruch{1}{2}[/mm]
>  b) Berechnen Sie Real- und Imaginärteil folgender Zahlen
>  
> (1 - 3i) * [mm]\overline{2+1}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1-i}{1+i}[/mm]
>  
> [mm](\bruch{1+i}{\wurzel{2}})^{17}[/mm]
>  
> und siehe bild
>  a)
>  
> 42e^pi*i

Du meinst pi/2 (also 90 °) statt pi.

>  
> [mm]\wurzel{3}2e^{\bruch{pi}{4}*i}[/mm]

Du meinst [mm] \wurzel{2} [/mm] statt [mm] \wurzel{3}2. [/mm]

>  
> [mm]e^{\bruch{5pi}{3}*i}[/mm]
>  
>

Du meinst [mm] \bruch{2\pi}{3} [/mm] (120 °) statt [mm] \bruch{5\pi}{3} [/mm]

> [mm]e^{\bruch{11pi}{6}*i}[/mm]
>  
>

korrekt!

>
> b)
>  
>
> (1 - 3i) * [mm]\overline{2+1}=[/mm] (1-3i)*
> [mm](2-i)=2-i-6i+3i^2=-1-7i[/mm]
>  

richtig. Aber du meinst [mm] \overline{2+i} [/mm] statt [mm] \overline{2+1}. [/mm]

>
> [mm]\bruch{1-i}{1+i}= \bruch{(1-i)*1-i)}{(1+i)*(1-i)}=\bruch{-2i}{2}=-i[/mm]
>  
>

korrekt.

> [mm](\bruch{1+i}{\wurzel{2}})^{17}= (\bruch{(1+i)*(-\wurzel{2})}{(\wurzel{2})*(-\wurzel{2})})^{17}=(\bruch{(1+i)*(-\wurzel{2})}{-2})^17[/mm]
>  
> wie geht es hier weiter?

Nimm die Polarkoordinaten-Darstellung von [mm] z=\bruch{1+i}{\wurzel{2}}, [/mm] dann geht [mm] z^{17} [/mm] ganz leicht.


Bezug
                
Bezug
Polarkoordinaten: Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:13 Fr 01.11.2013
Autor: arbeitsamt

danke für die antwort

ja da waren einige tippfehler vorhanden

haste dir auch das bild angesehen?

Bezug
                
Bezug
Polarkoordinaten: tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:03 Fr 01.11.2013
Autor: arbeitsamt


> Nimm die Polarkoordinaten-Darstellung von
> [mm]z=\bruch{1+i}{\wurzel{2}},[/mm] dann geht [mm]z^{17}[/mm] ganz leicht.
>  


[mm] \bruch{1+i}{\wurzel{2}} [/mm]

= [mm] (e^{\bruch{i*pi}{4}})^{17} [/mm]

[mm] =e^{\bruch{17*i*pi}{4}} [/mm]

ist das bis hierhin richtig? und wie bestimme ich jetzt den real und img teil ?

Bezug
                        
Bezug
Polarkoordinaten: umrechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 Fr 01.11.2013
Autor: Loddar

Hallo arbeitsamt!


> [mm]\bruch{1+i}{\wurzel{2}}[/mm]

>

> = [mm](e^{\bruch{i*pi}{4}})^{17}[/mm]

Du scheinst das Richtige zu meinen, aber das Gleichheitszeichen an dieser Stelle ist natürlich Quatsch.


> [mm]=e^{\bruch{17*i*pi}{4}}[/mm]

[ok] Nun kann man das noch etwas vereinfachen unter Berücksichtigung der Periodizität von [mm] $2\pi$ [/mm] .


> und wie bestimme ich jetzt den real und img teil ?

[mm] $r*e^{\varphi*i} [/mm] \ = \ [mm] r*\left[\cos(\varphi)+i*\sin(\varphi)\right]$ [/mm]


Gruß
Loddar

Bezug
                                
Bezug
Polarkoordinaten: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 Fr 01.11.2013
Autor: arbeitsamt


> Nun kann man das noch etwas vereinfachen unter
> Berücksichtigung der Periodizität von [mm]2\pi[/mm] .
>  

meinst du so?

[mm] e^{\bruch{17pi*i}{4}} [/mm]  => [mm] e^{\bruch{pi}{2}} [/mm]

wie ich auf pi/2 komme? ich habe einfach pi/4 in dem einheitskreisgezeichnet und dann 17 mal pi/4 vorgerückt und am ende lande ich auf pi/2






Bezug
                                        
Bezug
Polarkoordinaten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:44 Fr 01.11.2013
Autor: chrisno

Dann zähl noch einmal nach.
[mm] $\bruch{17}{4} [/mm] = [mm] \bruch{1}{4} +\bruch{16}{4} =\bruch{1}{4} [/mm] + 2*2$ und nun beachte den Hinweis zur Periodizität von Loddar

Bezug
                                                
Bezug
Polarkoordinaten: tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:01 Fr 01.11.2013
Autor: arbeitsamt

[mm] e^{\bruch{17pi*i}{4}} [/mm]  => [mm] e^{\bruch{pi*i}{4}} [/mm]

[mm] e^{\bruch{pi*i}{4}}= cos(\bruch{pi}{4})+i*sin(\bruch{pi}{4}) [/mm]

= [mm] \bruch{\wurzel{2}}{2}+i [/mm]


wie geht das jetzt weiter?

Bezug
                                                        
Bezug
Polarkoordinaten: Wert überprüfen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:06 Fr 01.11.2013
Autor: Loddar

Hallo!


Über den Wert von [mm]\sin\left(\bruch{\pi}{4}\right)[/mm] solltest Du nochmal nachdenken.


Gruß
Loddar

Bezug
                                                                
Bezug
Polarkoordinaten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:11 Fr 01.11.2013
Autor: arbeitsamt

sin(pi/4) = [mm] \bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm]

also:

[mm] \bruch{\wurzel{2}}{2}+\bruch{i\wurzel{2}}{2} [/mm]

ist das schon die lösung?

also real und img zahl = [mm] \bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm]

Bezug
                                                                        
Bezug
Polarkoordinaten: nun richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:41 Fr 01.11.2013
Autor: Loddar

Hallo!


Nun stimmt es. [ok]


Gruß
Loddar

Bezug
                                                                                
Bezug
Polarkoordinaten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:09 Sa 02.11.2013
Autor: arbeitsamt

eine frage habe ich noch

ich habe gestern ein tafelbild abgeschrieben, dass ich nicht ganz verstehe.

die aufabe die ist genau die selbe. wir sollten den real und img teil bestimmen

der realteil ist 1 und der img teil 0, aber müsste das nicht genau anders rum sein?

und wie kommt man da auf betrag aus -i (rot markiert)

ich lade das tafelbild als bild hoch

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                                        
Bezug
Polarkoordinaten: Umgekehrt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:26 Sa 02.11.2013
Autor: Infinit

Hallo,
ich nehme mal an, da hast Du Dich verschrieben. Der Betrag von [mm]-i [/mm] ist 1 und der Betrag als solcher ist natürlich reell. Die Zahl -i ist aber nichts weiter als
[mm] - i = 0 + i \cdot (-1) [/mm]
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
        
Bezug
Polarkoordinaten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 Fr 01.11.2013
Autor: chrisno

Nur zur handgeschriebenen Rechnung: Da gibt es direkt am Anfang ein Problem. Der Betrag ist eine Abbildung in die reellen Zahlen. Da kann kein i mehr stehen. Woher kommt in der vorletzten Umformung die 5 vor dem +?
Bitte tippe auch das ein, dann fällt die Diskussion wesentlich leichter.

Bezug
                
Bezug
Polarkoordinaten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:37 Fr 01.11.2013
Autor: arbeitsamt

sry ich habe probleme es hier richtig zu tippen

ich komme jetzt auf

Realteil 0, Imaginärteil 1

Bezug
                
Bezug
Polarkoordinaten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 Sa 02.11.2013
Autor: arbeitsamt

Aufgabe
[mm] (2+2i)^2+\bruch{|\wurzel{5}+i\wurzel{2}|^2}{i} [/mm]

nebenrechnung:

[mm] |\wurzel{5}+i\wurzel{2}|^2 [/mm]

= 7

also:

[mm] (2+2i)^2+\bruch{7}{i} [/mm]

8i+7/i

so jetzt meine frage:

wenn ich jetzt diesen bruch mit (-i) erweitere, ist dann der zweite summand 7 im zähler unabhängig vom ersten wegen punkt vor strich?

also:

8i+(7*(-i))




Bezug
                        
Bezug
Polarkoordinaten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:14 Sa 02.11.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> [mm](2+2i)^2+\bruch{|\wurzel{5}+i\wurzel{2}|^2}{i}[/mm]

42!

Spaß beiseite: wie lautet die Aufgabenstellung?

> nebenrechnung:

>

> [mm]|\wurzel{5}+i\wurzel{2}|^2[/mm]

>

> = 7

>

> also:

>

> [mm](2+2i)^2+\bruch{7}{i}[/mm]

>

> 8i+7/i

>

Korrekt. [ok]

> so jetzt meine frage:

>

> wenn ich jetzt diesen bruch mit (-i) erweitere, ist dann
> der zweite summand 7 im zähler unabhängig vom ersten
> wegen punkt vor strich?

???

Was heißt das auf Deutsch? Es ist

[mm] \frac{7}{i}=-7i[/mm]

aber:

> also:

>

> 8i+(7*(-i))

das hast du ja offensichtlich heraus. Jetzt kannst du das noch entscheidend vereinfachen...


Gruß, Diophant

Bezug
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