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Forum "Geschichte" - Quellen - Nationalismus
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Quellen - Nationalismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 Do 25.10.2007
Autor: espritgirl

Hallo Zusammen [winken],

Ich habe ein paar Fragen zu Quellenauszüge, die ich inhaltlich nicht verstehe:

1) Verteidigungsrede von Jakob Siebenpfeiffer (1834)
- "Ich halte die Repräsentativ-Republik für die einzige Staatsform, die einem größeren Volk, das seine Würde fühlt, geziemt, für die alleinige, die heute möglich [...]"
=> Was ist hier mit Repräsentativ-Republik gemeint?
=> was wird hier mit "geziemt" ausgedrückt?

- "Die monarchischen Gewalthaber behaupten ihre Systeme mit Kanonen, Marat und robespierre wollten Republikaner machen, sind die einen im Unrecht, warum nicht die anderen?"
=> S. will hier verdeutlichen, dass das Volk zur Staatsform gezwungen wird und keinen Einfluss auf die politische Situation hat, aber was meint S. mit "warum nicht die anderen?"?

- "Nationen sind wie Individuen: Jede nach ihrer Weise bilde sich durch freie lichtvolle Verständigung ihren politischen Glauben, denke sich ihre politische Gottheit, weih ihre Altäre!"
=>sind hier mit Gottheiten die "Anführer" gemeint? Und warum steht am Ende der Ausruf "und weih ihre Altäre"?

2) aus:"Grundsätze und Beschlüsse" der dt. Burschenschaft,1817

- "Die Lehre von der Spaltung Deutschlands in Norddeutschland (=ND) und Süddeutschland (=SD) ist irrig, falsch, verucht. Es ist eine Lehre von bösen Feinden ausgegangen. ND und SD sind nicht verschiedenerer als Nordfrankreich und Südfrankreich"
=> das verstehe ich nicht. Was ist denn da historisch passiert?


Bin für jede Hilfe dankbar!


LG

Sarah

        
Bezug
Quellen - Nationalismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Do 25.10.2007
Autor: Analytiker

Huhu Sarah [winken],

>  => Was ist hier mit Repräsentativ-Republik gemeint?

Damit ist hier gemeint, das die Nation durch Repräsentanten handelt. Diese können laut Definition Präsidenten, Minister und andere gewählte Volksvertreter sein.

>  => was wird hier mit "geziemt" ausgedrückt?

Mit "geziemt" meint man hier, das es sich für ein größeres Volk "gehört"...
  

>  => S. will hier verdeutlichen, dass das Volk zur

> Staatsform gezwungen wird und keinen Einfluss auf die
> politische Situation hat, aber was meint S. mit "warum
> nicht die anderen?"?

Das kann ich dir leider auch net sagen... Kenn den Backround nicht genug dafür.

>  =>sind hier mit Gottheiten die "Anführer" gemeint?

Ja, würde ich so sehen!

> warum steht am Ende der Ausruf "und weih ihre Altäre"?

Der "Altar" drüfte hier als Synonym für "Institutionen der Regierung" stehen. Hier wird ja eine Analogie zur Relegion gezogen. Von daher denke ich, das es realistisch erscheint zu sagen, das man die Institutionen der Regierung (Behörde, Minister etc.) weihen solle.

>  => das verstehe ich nicht. Was ist denn da historisch passiert?

Dazu ist mir auch nix geläufig, sorry! ;-)

-> Ich entschuldige mich nochma für meine "Teilantwort", aber das meine aktuelle "Gemütslage" kennst du ja. Von daher kann ich leider nicht mit der sonst von mir üblichen Qualität an Antworten aufwarten *smile*.

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
        
Bezug
Quellen - Nationalismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 Do 25.10.2007
Autor: rainerS

Hallo Sarah,

> Hallo Zusammen [winken],
>  
> Ich habe ein paar Fragen zu Quellenauszüge, die ich
> inhaltlich nicht verstehe:
>  
> 1) Verteidigungsrede von Jakob Siebenpfeiffer (1834)

Ich habe nur eine []gekürzte Form dieser Rede im Netz gefunden, bin mir auch nicht ganz sicher, ob das richtig ist, was ich schreibe.

>  - "Ich halte die Repräsentativ-Republik für die einzige
> Staatsform, die einem größeren Volk, das seine Würde fühlt,
> geziemt, für die alleinige, die heute möglich [...]"
>  => Was ist hier mit Repräsentativ-Republik gemeint?

Wie Analytiker schon schrieb: eine Republik, in der das Volk die Staatsgewalt innehat, sie aber einzelnen Bürgern als Repräsentanten überträgt. Ich habe dazu einen []Verfassungsentwurf aus des Jahre 1831 gefunden, in Pg.5 wird der Begriff "Repräsentativ-Republik" definiert.

> - "Die monarchischen Gewalthaber behaupten ihre Systeme mit
> Kanonen, Marat und robespierre wollten Republikaner machen,
> sind die einen im Unrecht, warum nicht die anderen?"
>  => S. will hier verdeutlichen, dass das Volk zur

> Staatsform gezwungen wird und keinen Einfluss auf die
> politische Situation hat, aber was meint S. mit "warum
> nicht die anderen?"?

Meine Interpretation: Marat und Robespierre übten ein Schreckensregime aus, die "Feinde des Volkes" durch Gewalt vernichten und nahmen  so dem Volk die Souveränität.

> - "Nationen sind wie Individuen: Jede nach ihrer Weise
> bilde sich durch freie lichtvolle Verständigung ihren
> politischen Glauben, denke sich ihre politische Gottheit,
> weih ihre Altäre!"
>  =>sind hier mit Gottheiten die "Anführer" gemeint? Und
> warum steht am Ende der Ausruf "und weih ihre Altäre"?

Gottheiten = Anführer - möglich. Es könnten auch die politischen Prinzipien gemeint sein.
Zum Glauben gehören Gottheiten, an die man glaubt. Diesen Gottheiten werden Altäre geweiht, vor denen die Gläubigen in Ehrfurcht niederknien und der Gottheit huldigen.
Der politische Glaube, also der Glaube an die politischen Prinzipien wird dem religiösen Glauben gleichgesetzt. Ich vermute mal, dass Siebenpfeiffer damit einen Gegenpol zum Monarchie setzen wollte, die früher religiös, durch Bezug auf auf Gott begründet wurde.

> 2) aus:"Grundsätze und Beschlüsse" der dt.
> Burschenschaft,1817
>  
> - "Die Lehre von der Spaltung Deutschlands in
> Norddeutschland (=ND) und Süddeutschland (=SD) ist irrig,
> falsch, verucht. Es ist eine Lehre von bösen Feinden
> ausgegangen. ND und SD sind nicht verschiedenerer als
> Nordfrankreich und Südfrankreich"
>  => das verstehe ich nicht. Was ist denn da historisch

> passiert?

Der historische Kontext ist die Restauration nach den Napoleonischen Kriegen, insbesondere durch den Wiener Kongress. Dort wurden die alten Herrschaftsverhältnisse wiederhergestellt. Die sogenannten Patrioten (bin mir nicht sicher, ob sie sich selbst so nannten) wie Freiherr von Stein, Ernst Moritz Arndt wollten einen einheitlichen deutschen Bundesstaat statt vieler kleiner Staaten.

Schau dir mal []diese Karte aus dem Jahr 1815 an. Der Deutsche Bund bestand aus 39 Mitgliedern. Großmächte in Deutschland waren Preußen (Norden, inkl. Rheinprovinz und Westfalen) und Österreich.

Ich hoffe, das hilft dir weiter.


Viele Grüße
  Rainer

Bezug
                
Bezug
Quellen - Nationalismus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:55 Do 25.10.2007
Autor: espritgirl

Hallo Analytiker und hallo Rainer [hand],

vielen Dank für eure Auseinandersetzungen mit den Quellenteilen - ich werde eure Gedanken definitiv in meine Analyse einbringen!

Liebe Grüße,

Sarah :-)

Bezug
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